1: Japanese girl ★ 2015/10/01(木) 23:04:16.63 ID:???*.net
 トヨタ自動車が数年前から、独フォルクスワーゲン(VW)のディーゼル車の排ガス性能に疑問を持ち、欧州の規制当局に取り締まりを要請していたことが「日経エコロジー」の取材で明らかになった。

 背景にはディーゼル車の開発において、VWと同じような燃費や走行性能を求めると、排ガス性能が発揮できなかったことがある。競合他社のデータと比べてもVWが不正ソフトを使っていなければ説明できないデータだったという。

 しかし、規制当局は動かなかった。実際、2013年の欧州委員会共同研究センターの調査で、不正ソフトを見つけていたと欧米メディアが報じている。EUではこうしたソフトは以前から違法としていたが、「規制当局は問題を追及しなかった」(英紙フィナンシャル・タイムズ)という。

 不正が明るみになったのは、欧州ではなく米国だった。環境NPO(非営利法人)のICCT(International Council on Clean Transportation)や米ウェストバージニア大学の調査からVWの排ガス性能に疑念が持たれ、最終的には米環境保護局(EPA)がVWの不正を発表した。

 以前から同業他社はVWに疑いの目を向けてきた。ディーゼル車のエンジンや排ガス技術は基本的に大きな差がない。 それにも拘わらず、燃費や走行性能で差がついているならば、疑問を抱かざるを得なかった。

 フォルクスワーゲンの不正の背景に自動車業界に共通する課題が浮かび上がる。

続きはこちらで

トヨタもVWの不正に抗議していた
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/093000094/?P=1

ph01

引用元 http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1443708256/

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2: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:05:37.58 ID:kWvO15fD0.net
隙がないなトヨタ

3: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:06:02.12 ID:Z7LJIDL20.net
ドイツはクズだった
EUもクズだった
欧州なんてろくなところじゃない

33: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:15:18.71 ID:xBt34XdA0.net
>>3
欧米至上主義の典型。

5: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:06:51.74 ID:FQlhHemP0.net
トヨタ君「せんせー、VW君カンニングしてまーす」

10: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:07:59.44 ID:YcrHlocE0.net
同業はおかしいってすぐわかるだろ

11: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:08:07.11 ID:yeMWve3O0.net
規制当局もグルかwww
どんだけ腐ってんねん琴欧洲

13: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:09:08.86 ID:HOuGaHkY0.net
EUはキチガイしかおらんのか
わざわざ自分の住む地域をガス室にするなんて

14: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:09:15.33 ID:y9ZIfdpy0.net
そりゃあ欧州の当局がフォルクスワーゲンを取り締まる訳が無い。
ワーゲンの不正がバレたり、不正 を止めたりしたら、
また日本車ばかりが欧州で売れまくるからな。

欧州の官民一体の不正なんだよ。

22: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:13:19.23 ID:52NeyQ9m0.net
>>14
販売に関しての新たなブロック経済どころか温室効果ガス排出権絡みがクズw
ISO14000爆死vw

どうすんだよこれvw払った企業返金求めろよ。払った分価格に転嫁してきたんだろ?

37: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:15:30.71 ID:AzmDJStc0.net
>>22
標準化機構元の欧州がこれだもんな
笑えるw

15: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:09:19.89 ID:vorXMAxm0.net
そりゃそうだろうな
競合他社が自分とこの車調べ上げたらすぐばれるだろうにドイツ人はあほなのか

23: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:13:28.98 ID:56Z4sTTo0.net
>>15
某医療機器メーカーだが、競合から新製品出たら、代理店に買わせてウイークポイント無いか直ぐに調べるよ

16: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:10:58.80 ID:hXvcEAvW0.net
>欧州当局に取り締まりを要請
と言う事は、欧州当局は要請を黙殺して、VWの不正を幇助してたって事だろ?
知ってた癖に、不正行為を野放しにしてた訳だ
んで、欧州当局は誰が罰するんだ?
全く、総じてふざけた話だ

47: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:16:57.58 ID:OjMKGGOt0.net
>>16
でもなあ。今回発覚に至った経緯は、その「欧州当局」が
アメリカに「何かおかしいからそっちで調べてみて」って
依頼したってのもあるんだよなあ。
相反する情報が錯綜している現状で、断定はできない。
とりあえず続報待ち。

58: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:19:11.50 ID:HOuGaHkY0.net
>>47
僅かに残った良心がそうさせたんだろうな
欧州人に検査させてもバカだから握り潰して
そのまま欧州人に毒ガス撒き散らすだけだとわかってたんだろう

17: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:12:17.08 ID:dXwqjfwK0.net
逆にトヨタの話を聞いておけば
ここまで大きくならなかったのに

41: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:16:18.11 ID:9Zfwy43+0.net
>>17
大きくしないと賠償金をがっぽり取れないだろ

20: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:12:39.34 ID:HOuGaHkY0.net
詐欺で車を売りたいってのは詐欺師の言い分として理解はできるが
詐欺師本人が詐欺車で毒ガス食らう状況は理解できんわ
アラブの春でも自滅してるし自分が何やってるのかすら欧州人はわかってない

25: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:13:41.89 ID:nPC1YnD60.net
WTO提訴とかできんのか?

27: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:14:45.87 ID:bXVh8iJq0.net
 
まぁ、そうだよな

軽油を燃料にして得られる性能・燃費のデータぐらい把握してるだろう

アメリカでディーゼル車を売ろう なんて今の技術じゅダメだろう

40: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:15:54.48 ID:EL40TCOi0.net
>>27
今の技術でもユーロ6クリアできないじゃん

46: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:16:48.06 ID:nPC1YnD60.net
>>40
よく知らんが尿素浄化システム積めばクリアするんじゃないの?

28: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:14:46.33 ID:Oc9wJ3wx0.net
日本人はヨーロッパ人を良い人たちだと勝手に勘違いする悪い癖がある

31: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:14:58.23 ID:EL40TCOi0.net
なんだよ

結局架空の障壁規格 ユーロ6だったのかよ
身内にはなんも制裁加えないだろ

とんだインチキだわ

34: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:15:20.03 ID:YyhwOqHA0.net
エレベーターと自動車
次は何だ?

53: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:17:56.17 ID:EKzIDCdq0.net
>>34
医療機器

59: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:19:30.61 ID:52NeyQ9m0.net
>>53
さよならCEマークとなるか?それともさすがCEマークとなるか?

66: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:21:22.02 ID:52NeyQ9m0.net
>>53
さよならEN規格

35: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:15:26.06 ID:Lm4wtlPQ0.net
>>1の日経の元記事、>EGRなどを使わず、燃費向上を実現する一方で、NOxをまき散らしていたと見られている。
と物凄いこと書いてあるけど本当なの?EGRまでカットしてたって。

EGRは切換え弁みたいなもんだから使ってないのと使ってたのじゃ配管内が全然
違うし、走行済みの車をみたら一目瞭然だ。
EGR触媒無しで直噴、高圧噴射の車なんて80年代でもないぐらいのNOx製造機械だぞ。
触媒とEGRを間違えているんじゃないのかな。

38: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:15:32.11 ID:yAV0E0SS0.net
トヨタもマツダも、いくら頑張ってもクリーンディーゼル技術がヨーロッパに追いつけないでいたはずだわ
そもそもあちらさん出してる数字がデタラメじゃーねー

39: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:15:49.06 ID:lgU28pW50.net
これ逆だったらすぐに取り締まってたんだろうな

44: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:16:46.36 ID:07cFUDZ50.net
だって欧州の検査基準が実走行から遥かにかけ離れた排ガス&燃費に好条件なものなんだもの
調査に積極的になるわけがない

51: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:17:50.31 ID:YkoZd+JF0.net
結局、傲慢なドイツ政府の圧力込みで、何も言わせない状況にしてただけか
なんで今までバレなかったか不思議だったんだよ
実はばれてたんだな
あたりまえか

55: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:18:29.81 ID:3mk5z3Td0.net
スポーツでもなんでも自分らの都合のいいように
ルールを変えるところだからな、お里が知れてるよ

60: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:19:35.46 ID:LF85rlxa0.net
トヨタが言ってもダメ。
欧州認証機関はカカシ同然。
欧州当局は強く出れずアメに告げ口。
アメリカが詰めても知らぬ存ぜぬ。

どういう訳か今になってゲロ。
なんでこのタイミング?

70: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:22:12.29 ID:HOuGaHkY0.net
>>60
アメリカが怪しいクソ車をだんまりでアメリカで売るなんて許さねえぞと言ったら
ドイツ人が泣いて謝った

83: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:24:13.95 ID:nJYJwOpj0.net
>>60
この問題が表面化する以前から、アメリカもEUも、試験と実走行時の排出ガスデータに
齟齬が大きいのを是正するために、実走行での排ガス検査も義務化する検討をしていた。

VWからすれば、近い将来にもう言い逃れできない状況に追い込まれることは確定していた
わけだから、追い詰められてゲロったということじゃないのかね。

61: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:19:58.36 ID:t0KVSW590.net
欧州人って結局、健康より経済だったのか
ちょっと残ってた幻想が消し去ったわ

63: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:21:15.32 ID:YkoZd+JF0.net
>>61
健康も環境もビジネスだよ
お花畑過ぎるわ

62: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:21:05.97 ID:yuEr/D5N0.net
業界は皆わかってた
あとはアメリカが任意のタイミングでボタンを押すだけだったんだな

65: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:21:16.39 ID:msU2FXk20.net
結局トヨタのハイブリッドの特許切れるまでの
欧州上げての壮大な時間稼ぎだったわけだが
これって成功したことになるん?

75: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:23:11.37 ID:fV2V1+f30.net
>>65
ハイブリッド馬鹿にしてたのにころっと使うのか

68: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:22:03.70 ID:3Rr1bLXd0.net
普通は国益が優先かねやっぱり

71: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:22:13.52 ID:20DjfCyx0.net
ドイツ政府も黙認してきた。汚ねえ奴ら

84: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:24:24.66 ID:D7XPoRZ40.net
身内に甘いEU

85: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:24:40.92 ID:3dxXJyIR0.net
新しい情報がでなくなった
本当に調査してんのかねぇ

151: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:38:06.91 ID:OjMKGGOt0.net
>>85
あまりにも動きが遅いと俺も思う。
VWの本社他、怪しいところをさっさと強制捜査すればいいのに。
証拠隠滅の時間をあえて与えているのか?

86: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:25:03.58 ID:1LtErssA0.net
ヨーロピアンは昔からこうじゃん
黄色人種がどんなに正しいことを言っても聞き入れないよ
五輪だって黄色人種が強い競技は自分達が有利になるようにルール改正を繰り返してきた
火事場泥棒でいいからトヨタ初め日本メーカーはここで圧倒的に奴等より上へ行くのがベストな選択

89: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:25:35.57 ID:jj1KeURO0.net
暗殺者はトヨタだったのか
実は米当局を動かしたのもトヨタなんだろうな
おれはそう思っている

91: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:26:08.27 ID:6iOp+vlQ0.net
EU適当すぎるわ

日本車が脅威で締め出したかったのかねぇ

95: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:26:29.02 ID:zQYTlTd20.net
トヨタもまさか取り締まる側がVWとグルだったとは思わなかったろう

96: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:26:53.75 ID:YhUafRSb0.net
しょせんは白人w
ズルしないと何もできない奴ら

97: 名無しさん@1周年 2015/10/01(木) 23:27:13.98 ID:dDmGYEa8O.net
どうしても基準がクリアできないから、日本のディーゼルは輸出できなかった。
例え不正ソフトを他社が使ってても、手を染めなかった。
そこは尊敬に値する。

フォルクスワーゲンは、この際、潰れてほしい。