1: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:12:58 ID:idV
でも実際自転車が車道を走るとはるかに危険だよな
日本の道は狭いところ多いし、駐停車している車を避けながらとかかなりヒヤヒヤする
ただ歩道歩いてて後ろから「チャリーン!」ってベル鳴らされると超ムカつくけどw
日本の道は狭いところ多いし、駐停車している車を避けながらとかかなりヒヤヒヤする
ただ歩道歩いてて後ろから「チャリーン!」ってベル鳴らされると超ムカつくけどw
引用元 http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1467162778/
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2: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:19:11 ID:kOz
自転車にぶつかられて骨折したくないから
4: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:20:43 ID:kOz
歩道をレースのように飛ばして走る奴や
子供を乗せて不安定に走る奴に側を走られて怖いな
子供を乗せて不安定に走る奴に側を走られて怖いな
5: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:21:53 ID:Dio
改正されて自転車道のない道幅の狭い道では、歩道を走ってもいいことになったはず
6: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:22:07 ID:sWg
日本で自転車は邪魔くさい
7: スレイマン二世◆L7/qDtv0mYlp 2016/06/29(水)10:22:07 ID:VwO
法律通りに車道走った方が危ないって問題だよな
9: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:23:31 ID:idV
エスカレーター歩くな問題ってのもあるね
11: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:24:31 ID:EqC
自転車で人を轢き殺す事故も意外と多いんだよ
13: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:26:45 ID:idV
>>11
でも車でで自転車はねる方がずっと多いっしょ
でも車でで自転車はねる方がずっと多いっしょ
16: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:28:27 ID:kOz
>>13
それは単なる言い逃れ
それは単なる言い逃れ
18: スレイマン二世◆L7/qDtv0mYlp 2016/06/29(水)10:29:04 ID:VwO
>>16
それに原因がどっちにあるかもあるしね
必ず自動車が悪いわけでもないし
それに原因がどっちにあるかもあるしね
必ず自動車が悪いわけでもないし
12: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:24:56 ID:Dio
これ
↓
歩道を通行できる条件について
自転車は車両であるため、歩道が設けられた道路においては、基本的に車道を通らなければならない。
ただし、次のいずれかに該当する場合には、歩道を通行することもできる。
・「自転車通行可」の道路標識または「普通自転車通行指定部分」の道路標示がある歩道を通るとき
・運転者が13歳未満もしくは70歳以上、または身体に障害を負っている場合
・安全のためやむを得ない場合
↓
歩道を通行できる条件について
自転車は車両であるため、歩道が設けられた道路においては、基本的に車道を通らなければならない。
ただし、次のいずれかに該当する場合には、歩道を通行することもできる。
・「自転車通行可」の道路標識または「普通自転車通行指定部分」の道路標示がある歩道を通るとき
・運転者が13歳未満もしくは70歳以上、または身体に障害を負っている場合
・安全のためやむを得ない場合
14: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:26:54 ID:abA
結局のところ、道の状態見て「安全」を第一に考えるしか無いんだよなぁ
車道が狭すぎるなら歩道を通らせてもらうけど
歩行者がいれば自分も押して歩く
横が通れれば後方確認したうえで幅に余裕を持って横を通り抜ける
結局「安全のためにやむを得ない」とかいうのは、ケースバイケースなんだよな
最後には「個人の『安全への意識』」と「状況を瞬時に判断する能力」で自分と歩行者の安全を守るしか無い
車道が狭すぎるなら歩道を通らせてもらうけど
歩行者がいれば自分も押して歩く
横が通れれば後方確認したうえで幅に余裕を持って横を通り抜ける
結局「安全のためにやむを得ない」とかいうのは、ケースバイケースなんだよな
最後には「個人の『安全への意識』」と「状況を瞬時に判断する能力」で自分と歩行者の安全を守るしか無い
15: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:26:55 ID:lOX
現状、歩道を走ってはいけないとはなってない
車道が危険と判断した場合、歩道もおk
ただし歩行者を蹴散らして走んじゃねー!
車道が危険と判断した場合、歩道もおk
ただし歩行者を蹴散らして走んじゃねー!
17: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:28:58 ID:kOz
>>15
けど、蹴散らして走るのが実態
けど、蹴散らして走るのが実態
19: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:30:30 ID:nDO
「歩道を通っちゃダメ」
って決めると、お前らみたいな極論しか言えない馬鹿が「車来て危険な道もある!」「路側帯が狭い道では危険!」「人が全然通ってないから歩道を走って何が悪い!」って騒いじゃうから面倒なんだろ
逆に「歩道を通って良い」って決めると、今度は歩道を高速でチリチリ鳴らしながら爆走する基地外が出てくるしさ
お前ら含め馬鹿は臨機応変に対応ができないから、お上が手を焼いてるんだよ
って決めると、お前らみたいな極論しか言えない馬鹿が「車来て危険な道もある!」「路側帯が狭い道では危険!」「人が全然通ってないから歩道を走って何が悪い!」って騒いじゃうから面倒なんだろ
逆に「歩道を通って良い」って決めると、今度は歩道を高速でチリチリ鳴らしながら爆走する基地外が出てくるしさ
お前ら含め馬鹿は臨機応変に対応ができないから、お上が手を焼いてるんだよ
23: スレイマン二世◆L7/qDtv0mYlp 2016/06/29(水)10:34:26 ID:VwO
>>19
そもそも馬鹿を野放しにしてるルールにも問題はあると思うが
そもそも馬鹿を野放しにしてるルールにも問題はあると思うが
26: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:35:20 ID:nDO
>>23
まあそこら辺は同感だな
ルール厳格にしたところで警察があんなんだからってのもあるとは思うがな
まあそこら辺は同感だな
ルール厳格にしたところで警察があんなんだからってのもあるとは思うがな
29: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:36:49 ID:EqC
>>26
馬鹿だろ、走って良いとこは走って良いようになってんだよ
お前の都合で臨機応変も糞も無いんだわ
馬鹿だろ、走って良いとこは走って良いようになってんだよ
お前の都合で臨機応変も糞も無いんだわ
36: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:40:27 ID:nDO
>>29
お前俺の意見まともに読めてないし、これ以上お前と話すつもりはねえわ
深い話したければもう少しきちんと読んでね
俺は自転車乗らないし、歩道を爆走する自転車はいなくなって欲しいと思ってるよ
ただ車に乗ってると危なげな自転車もいるから、その辺りに関しては歩道を全面的に禁止する必要もない
まあ現行の危険な時は歩道OKというルールは悪くないと思うよ
お前俺の意見まともに読めてないし、これ以上お前と話すつもりはねえわ
深い話したければもう少しきちんと読んでね
俺は自転車乗らないし、歩道を爆走する自転車はいなくなって欲しいと思ってるよ
ただ車に乗ってると危なげな自転車もいるから、その辺りに関しては歩道を全面的に禁止する必要もない
まあ現行の危険な時は歩道OKというルールは悪くないと思うよ
21: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:32:19 ID:EqC
臨機応変も何も法律で決まってんだから
26: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:35:20 ID:nDO
>>21
だからそれを柔軟に理解できない基地外に言ってんだよ
「絶対に何があっても歩道を走るな」と決められてる訳でもない
何れにしても自転車に乗る人は、自分が歩行者より立場が低くなることを自覚するべきだわな
だからそれを柔軟に理解できない基地外に言ってんだよ
「絶対に何があっても歩道を走るな」と決められてる訳でもない
何れにしても自転車に乗る人は、自分が歩行者より立場が低くなることを自覚するべきだわな
28: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:36:22 ID:qql
警官も普通に自転車で歩道走ってるの見て
律儀に守る必要ねーなって思った
律儀に守る必要ねーなって思った
30: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:37:20 ID:wGE
地元に道狭い、蓋無い側溝、歩道ない山道あるから車走らせる時クソ怖いわ
31: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:37:23 ID:abA
あーだ、こーだ、と論争するより
「どうすれば安全に自転車を運転できるか」
について論じたほうが有益な気がしてきた…
「どうすれば安全に自転車を運転できるか」
について論じたほうが有益な気がしてきた…
33: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:38:57 ID:lOX
>>31
それは簡単すぎでしょ
危険な運転するから危険ってだけだし
それは簡単すぎでしょ
危険な運転するから危険ってだけだし
38: スレイマン二世◆L7/qDtv0mYlp 2016/06/29(水)10:41:18 ID:VwO
>>33
じゃあ「どうすれば安全に自転車を運転させられるか」は?
危険かどうか考えない奴もいるわけだし、
言い方悪いけどそいつらに安全運転を強制させられる仕組みがあってもいいと思う
じゃあ「どうすれば安全に自転車を運転させられるか」は?
危険かどうか考えない奴もいるわけだし、
言い方悪いけどそいつらに安全運転を強制させられる仕組みがあってもいいと思う
41: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:43:05 ID:nDO
>>38
これは同感だが、実行すると免許制ってのが結局行き着く先だとも思うんだよね
アメリカの銃ではないけど、便利で広がってしまったものを今更厳しくするのってなかなか大変だよな
残念だけど免許制は非現実的だ
これは同感だが、実行すると免許制ってのが結局行き着く先だとも思うんだよね
アメリカの銃ではないけど、便利で広がってしまったものを今更厳しくするのってなかなか大変だよな
残念だけど免許制は非現実的だ
43: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:43:37 ID:lOX
>>38
運転をミスらない速度
その先で何かが起こる可能性
想像力があれば普通に怖くて安全になるはずなんだけどね
運転をミスらない速度
その先で何かが起こる可能性
想像力があれば普通に怖くて安全になるはずなんだけどね
44: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:44:05 ID:abA
>>43
それができれば道交法いらないんじゃない?
それができれば道交法いらないんじゃない?
35: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:40:23 ID:KJl
自転車が車道走りたい気持ちも分かる
歩道は凸凹しとるからな
歩道は凸凹しとるからな
42: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:43:11 ID:wGE
自転車税とって自転車専用道路作ればええんじゃない?
45: スレイマン二世◆L7/qDtv0mYlp 2016/06/29(水)10:44:16 ID:VwO
>>42
自転車を安全に使いたければ、
自転車を使うために税金払えってのは、
一応は筋道通ってるよな
けど現実的かと言われると……
自転車を安全に使いたければ、
自転車を使うために税金払えってのは、
一応は筋道通ってるよな
けど現実的かと言われると……
46: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:44:27 ID:icF
東京あたりじゃ自転車用に白線引いてあるよな
49: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:46:06 ID:lOX
っていうか今、自転車の教育って小学校ではやってない?
50: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:46:18 ID:qN1
僕の安全の為に止むを得ず歩道を走っています
51: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:46:19 ID:icF
なあなあでやるのが一番楽なんだがな
杓子定規なタイプは文句言ってくるんだよな
杓子定規なタイプは文句言ってくるんだよな
53: スレイマン二世◆L7/qDtv0mYlp 2016/06/29(水)10:47:23 ID:VwO
>>51
まぁなぁなぁでやってるのに付け込んで、
爆速歩道走行やらが横行してるわけですしおすし
杓子定規タイプが悪いとは言い切れん
まぁなぁなぁでやってるのに付け込んで、
爆速歩道走行やらが横行してるわけですしおすし
杓子定規タイプが悪いとは言い切れん
52: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:46:57 ID:Iun
現実的には取り締まりを強化するか、歩道をスピード出せないような構造にするしかないかもな
54: スレイマン二世◆L7/qDtv0mYlp 2016/06/29(水)10:47:58 ID:VwO
>>52
構造ってチャリの構造?
構造ってチャリの構造?
56: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:48:45 ID:Iun
>>54
歩道の構造、路面を細工するしかないような気がする
歩道の構造、路面を細工するしかないような気がする
59: スレイマン二世◆L7/qDtv0mYlp 2016/06/29(水)10:51:13 ID:VwO
>>56
うーむ
下手にすると爆速自転車が暴走して大惨事になりそうだな
個人的にはチャリのペダルあたりで一定速度以上なら空回りするようにできたらいいかと思ったが
うーむ
下手にすると爆速自転車が暴走して大惨事になりそうだな
個人的にはチャリのペダルあたりで一定速度以上なら空回りするようにできたらいいかと思ったが
55: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:48:32 ID:qN1
逆走自転車もほぼ放置なのに取り締まりなんてするわけねー
57: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:49:38 ID:icF
自転車業界はヘルメット着用に消極的だからな
免許制やら速度規制やらも反対するだろ
免許制やら速度規制やらも反対するだろ
60: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:53:49 ID:icF
逆走するのもスピード出すのも馬鹿がやることなんでなぁ
逆走やスピードを出すのはカッコ悪いっていう風潮になればいいんだけど
逆走やスピードを出すのはカッコ悪いっていう風潮になればいいんだけど
61: スレイマン二世◆L7/qDtv0mYlp 2016/06/29(水)10:54:55 ID:VwO
>>60
馬鹿にとっては危険な行為=カッコイイだからなぁ
ルールを無視する俺かっけえだから
もし爆速が常識になればチンタラ走る不良が増えるかもねという天邪鬼的発想
馬鹿にとっては危険な行為=カッコイイだからなぁ
ルールを無視する俺かっけえだから
もし爆速が常識になればチンタラ走る不良が増えるかもねという天邪鬼的発想
62: 名無しさん@おーぷん 2016/06/29(水)10:56:26 ID:Iun
スピードの出ないデコチャリかっこいいという風潮が‥‥‥出来るわけないよなぁ
63: スレイマン二世◆L7/qDtv0mYlp 2016/06/29(水)10:57:12 ID:VwO
>>62
想像したら可愛すぎて草
想像したら可愛すぎて草
コメント
車道の方が命がけなんだし
都会はどっち走っても危険だったり迷惑だったりで
いままでほったからしだった行政が完全に悪い
免許証に「自転車」という免許種別欄を新設する。
高校在学中になんだかんだ理由をつけて取得させる。
新制度移行後に免許更新を迎えた従来組にも、自転車欄付きの新免許証に切り替え。
高校に行ってる者に限定されちゃうけど、自転車でバカやった奴は原付やクルマの免許取得のハードルが上がって自業自得。
田舎だと老人が片側2車線の国道でも車道を走っている。
自転車と歩行者の事故があるのは事実だが、なんだか以前よりもカオスになった気が。
自転車で歩道を我が物顔で走るななんだよなあ
って条文を作れば解決するキガス
矛盾しているのは、車両なのにどんなに狭い歩道でも対面通行できる事。
しかも優先が設定されていないから歩行者が危険にさらされる。
待てないなら車道走れ
とりあえず、海外見習って保険とヘルメットは義務化しろ
2ちゃんがチャリ叩きを煽ってるのは保険屋の意向っぽいなやっぱり
実際、車両扱いである以上事故を起こせば歩行者が優先されるから歩道を通れるものとしては最も優先権が低いと言えると思う
その辺がわかってない自転車が多すぎるよ
もし人にぶつかって怪我でもさせたら車と同等の責任が生ずるのに我が物顔でガンガン走ってんだもん
自動車側にも問題や責任が無いような流れは
さすがにどうかと思うよ。
暴走自転車の話だろ
車道は自動車優先という意識が根底にあるのも問題では
止まらないためなら、逆走したり歩道と車道を行ったり来たりしたり
なんでもする上に、後方確認も一切しない奴ばっかだ