1: もろ禿HINE! ★ 2016/11/25(金) 07:12:08.38 ID:CAP_USER9.net
燃料不要の夢の宇宙エンジンは可能、NASAが発表 | ナショナルジオグラフィック日本版サイト
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/112400450/


 米NASAジョンソン宇宙センターの研究チームは11月17日、推進剤を使うことなく真空で宇宙船に推力を与えられる電磁(ElectroMagnetic)推進システム「EMドライブ」の実験的証拠を公式に発表した。

 EMドライブは、密封された容器の中でマイクロ波(電磁波の一種)を反射させるだけで、電力を推力に変換する装置だ。エンジンの軽量化につながり、理論的にはわずか70日でロケットを火星まで飛ばせられる。(参考記事:「米スペースX、壮大な火星移住計画を発表」)

 しかし、EMドライブは古典的な物理法則に反していることが以前から指摘されており、NASAが言うように実際に動いたとしても、その原理は依然としてわからない。これまでも、EMドライブに関する検証は報告されていたが、疑問視する意見も多く、ほとんどの物理学者はこれを似非科学の領域に押しやっていた。(参考記事:「科学を疑う」)

 ところが、NASAの最新論文は第三者の科学者の審査を経て発表されたもので、これによってEMドライブ実現の可能性は一気に高まった。はたしてこれは宇宙旅行革命の始まりなのか、それともやはり「不可能な」宇宙船のエンジンとして終わってしまうのだろうか。(参考記事:「「彗星ヒッチハイカー」と「氷衛星の中心への旅」」)


EMドライブとは何か

 20年近く前に英国の科学者ロジャー・ショーヤー氏によって提唱されたEMドライブは、その後NASAの先端推進物理学研究所、別名イーグルワークスのエンジニアたちによって開発され、試験されてきた。

 簡単に言えば、イーグルワークスのEMドライブは電磁エネルギー(この場合はマイクロ波光子)を、円錐形の密閉容器の中で反射させて推力を得る。光子が容器内の壁にぶつかると、容器からは何も噴射されないのに装置はどういうわけか前に進む。

 広大な宇宙空間を高速で経費効率よく移動するには軽量化を目指すことが重要だが、EMドライブが実現すれば、宇宙船は文字通り何トンもの推進剤を積み込むことなく飛行できることになる。(参考記事:「推進剤は火星で製造、最新版「火星の帰り方」」)


物理法則に反したエンジン

 1687年、アイザック・ニュートンが古典力学の礎となる3つの運動の法則を発表した。それから3世紀の間、これらの法則は数々の試験を乗り越え、繰り返し実証されてきた。(参考記事:「アイザック・ニュートン、業績と人物」)

 問題は、EMドライブがニュートンの第3の法則である作用・反作用の法則に反していることだ。この法則は、全ての力にはそれと反対で大きさの等しい力が存在するというもので、例えばオールで漕ぐとカヌーが前進する現象もこれで説明できる。水中でオールを動かすことで加えられた力が、カヌーを反対方向へ推進させる。ジェットエンジンもまた、高温のガスを後方へ噴射させることで飛行機を前進させる。

 ところが、EMドライブは何も噴射しない。これがニュートンの第3の法則と、もうひとつの古典力学の教義である運動量保存の法則と矛盾するのだ。EMドライブが何も後方に噴射させずに前進するとすれば、その推進力を説明する反作用の力が何も存在しないことになる。たとえば、車の中の人がハンドルを叩くだけで進んだり、宇宙船の乗組員が壁を押すだけで目的地に到着できたりするようなものだ。(参考記事:「「スター・トレック」のワープは実現可能か?」)


(以下略)

emdrive

引用元 http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1480025528/

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3: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 07:14:30.30 ID:ho/XlbYG0.net
光の速さで明日へ

60: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 07:53:13.40 ID:xvA3u0TH0.net
>>3
ダァ~シュさぁ~

76: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 08:01:04.23 ID:xduu36QA0.net
>>60
わかさ、わかさってなんだ?!

112: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 08:15:28.37 ID:zs94R/fN0.net
>>76
振り向かないことさ

371: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 12:29:26.85 ID:Cig0yyam0.net
>>3
歩け

4: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 07:14:37.54 ID:o1C+UmuU0.net
給料不要の夢の社員も可能

8: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 07:17:05.98 ID:tX6NK1LP0.net
ラムジェットだっちゃ

16: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 07:24:28.11 ID:YZG9gOh8O.net
それでも俺はあえて燃料を使う
あえてね

615: 名無しさん@1周年 2016/11/26(土) 07:37:30.03 ID:rgWkzwu50.net
>>16
ソ連は鉛筆を使ったぞ

20: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 07:27:32.24 ID:fdE1BtNa0.net
アルファ・ケンタウリまでいって帰るのが20年だってよ

24: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 07:31:04.48 ID:OttjCjJO0.net
燃料はいらないけど
エネルギーは必要だからね

永久機関じゃないよ
馬鹿は誤解するから

27: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 07:31:53.79 ID:dl1EvDjg0.net
EMドライブって何年も前からあって
色々なとこが実験で実証してるのに
未だに原理が謎なのが謎

37: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 07:39:04.26 ID:tM4wk7kh0.net
>EMドライブ

地球外生命体のテクノロジー
応用範囲は多岐に及ぶ

122: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 08:20:42.06 ID:COgboyGn0.net
>>37
「それはEM菌だろ」って言って欲しかったんだろうなぁ。

41: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 07:41:02.52 ID:29FDMV8V0.net
記事の言いたいことは分かるが、カヌーとジェットエンジンの例は、ロケットエンジンやemドライブの説明としては不足している気がする。流体の作用反作用ではあるけど、宇宙空間にはこの流体がないから、ロケットではわざわざ推進剤を用意しているわけで。なんか気持ちわるい。

43: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 07:42:11.85 ID:slD9Simm0.net
太陽電池パネルさえ動いていれば無限の推進力が得られるとなるとソーラーセイルシップなんて要らなくなる

45: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 07:42:25.72 ID:auUUSXMa0.net
エネルギー不要じゃないし、また”高出力”が得られる手段でもない事を理解すべき。

この方式で高出力を得ようと思ったら”超高熱にも耐え、絶対に自壊しない夢のような金属”が必要になります。

このエンジンでも物理学法則は成立するという事であり、そんな虫のいい話はない。

56: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 07:51:19.00 ID:zhMCZfC90.net
>>1
何も噴射しないのはウソ
容器片側の発熱による熱輻射により遠赤外線の光子を放出しており
熱輻射により輻射圧が生じている
つまり、マイクロ波は容器を不均一に温める働きしかしておらず、EMドライブというものは存在しない
この効果は同じ電力を消費する電熱器でも再現可能

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%91%E3%A4%E3%AA%E3%8B%E3%A2%E3%BB%E3%A2%E3%8E%E3%9E%E3%AA%E3%BC
パイオニア・アノマリー (英: Pioneer anomaly) は、太陽系外に脱出した惑星探査機の実際の軌道と理論から予測される軌道との間に食い違いが見出された問題を示す。
1980年ごろにこの問題が明らかになって以来、その原因をめぐって単なるガス漏れから新しい力学理論までさまざまな可能性が検討されてきた。2011年には過去のデータの詳細な解析によって、探査機が搭載する原子力電池による非等方的な熱放射による可能性が高いことが発表された[1][2][3]。



さらに、地上の大気中では複数の効果が生じる
ラジオメーター効果は白い面と黒い面が吸収する熱量が異なるために気体に与える運動量に差がある事から生じるものであるが
この「EMドライブ」は対称的な円筒形ではなく上面と下面の面積が異なる上に、マイクロ波も等方的に吸収されず容器外部へは非等方的に熱が放出されるため気体に与える運動量も等方的ではない

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%A9%E3%B8%E3%AA%E3%A1%E3%BC%E3%BF%E3%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C
ラジオメーター効果(ラジオメーターこうか)は暖められた面と周囲の気体との相互作用で生じる現象である。よく取り上げられるのはウィリアム・クルックスの羽根車の実験(陰極線のなかに置かれた羽根車があたかも電子の衝突の力によって回転するように見える実験)の力の主因であるという話題である。

ラジオメーター効果を見ることができるのは、羽根の片面を白く、片面を黒く塗った羽根車に赤外線を含む光をあてると回転する実験器具(クルックスのラジオメータとよばれる)で、光の吸収の大きい黒く塗った面がより暖められ、黒い面に接触した気体分子により大きな運動量を与えるために、その反作用の差によって羽根車は回転する力を得る。衝突の回数が増すので気体分子の数が多いほうが回転する速さが増す。

78: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 08:01:18.10 ID:KUHiZLfL0.net
>>56
その可能性はすでに検討され計算で否定されてる
輻射よりも桁違いに大きい推力が出てる

57: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 07:51:20.93 ID:CV4xv7G40.net
何をきっかけにこのエンジン思いついたんだろう。
ニュートンのリンゴ
アインシュタインの夢
この人は何?

71: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 07:58:44.13 ID:XhvMuovE0.net
日本が実用化したイオンエンジンと同じ問題はあるだろう

電極や容器の劣化が

88: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 08:06:55.28 ID:IXVyPdLQ0.net
実験宇宙船作ったら信じる

97: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 08:10:34.15 ID:lquIZaN60.net
一般人がスマホの仕組みがわからんでも
別にわからんでも使えるんだし
ハサミで物が切れるのも
完璧にわかってないのに
使ってるんだから
造ればいいじゃん

103: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 08:12:31.23 ID:JAYhXPm50.net
損失電磁エネルギー=運動エネルギー

が成立していないということなのかね

電磁エネルギーがまったく運動エネルギーに変換されてないのに
動いたらびっくり

電磁エネルギーを鏡で反射させて永遠に壁にぶつけられたらいいけど

108: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 08:14:17.10 ID:nB+rowkI0.net
>>1
そもそも古典力学って最新の科学で証明できてるの?
重力や電磁力や強い力や弱い力を媒介する物の正体ははっきりしたの??

まさかそんなことも分からないのにEMドライブ否定してるの?

113: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 08:15:43.73 ID:DQ+pgAFf0.net
> しかし、EMドライブは古典的な物理法則に反していることが以前から指摘されており、NASAが言うように実際に動いたとしても、その原理は依然としてわからない。

宇宙から来た謎の技術みたいでいい。アニメみたいだ。

ほんとうのところは国家機密の論文多数ってことかもしれない。

138: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 08:29:22.79 ID:AFThsJN70.net
大槻教授が一言↓

148: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 08:40:21.39 ID:cYVxt8NJ0.net
こういう話に期待できるのは若い子だけなんだよね
これが実用化されるとしても50年はかかる
現実を見据えて考えれば、まぁどうなろうが自分には関係ないなという結論に落ち着く
老人だらけの国の閉塞感ってのはこういうところかも来ているし
この閉塞感は今後とも強まっていくんだろうね

149: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 08:40:32.36 ID:yrmLX8RlO.net
GNドライヴが出来たかと思ったぜ
ヴェーダのが先っぽいのにさ

150: 安倍チョンハンターさん 2016/11/25(金) 08:41:09.75 ID:9HDn9EfU0.net
謎の力が存在してる証拠

この原理が解明されれば

人類は大きな飛躍を迎えるだろう

169: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 08:51:27.62 ID:2mJh8j4o0.net
エネルギー保存則は破綻してないよ
真空かつ無重力下でしょこれ
摩擦力と重力による減衰がないのだから
小さな動力でもいずれ前には進む

172: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 08:52:59.65 ID:xTZmFNdh0.net
量子力学も分からない事だらけだけど色んな事に実用化されてるから大丈夫大丈夫

178: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 08:58:59.26 ID:7P78o8qV0.net
簡単な理屈なんだけどな
マイクロ波にも質量があるってことだ

190: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 09:04:28.04 ID:zGNAsx4k0.net
燃料不要なら、
どんどん加速しまくっていけば、光速までいけるんじゃね?

192: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 09:06:21.13 ID:2mJh8j4o0.net
>>190
止まるのも大変だけどな

194: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 09:07:48.67 ID:Mkhucu2M0.net
>>190
そうだろうけど、減速フェイズも必要で
それも同じ機構でやるとしたら加速同様のとんでもない時間がかかるから
結局のところかかる時間は変わらないんじゃないの

196: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 09:10:09.97 ID:WVXfoJiE0.net
月か火星まで飛ばしてみりゃいいじゃん

223: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 09:35:03.78 ID:6UTxjC0+0.net
ようやく気付いたか地球人
量子空間においては無から有を生み出すことも可能なのさ

235: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 09:45:53.36 ID:NYyil9X60.net
>>223
エネルギー使ってんだろ猿が

242: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 09:50:59.62 ID:TX7QAmTI0.net
イオンエンジンでいい

火星の人でも書いてたけど、いくら燃料不要のエンジンあっても生命と電子機器維持に原子炉でも搭載させないと惑星間飛行はやってけない

345: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 11:42:01.06 ID:IBDr4wDV0.net
>>242
イオンエンジンもイオンにする金属は必要になる、言わばそれが燃料
組み込んだ材料がなくなれば終了、電荷をかけても動かない

278: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 10:25:07.81 ID:VQCSQBsH0.net
燃料不要の宇宙エンジンと言うことは燃料不要で発電も
出来ると言うことでは無かろうか?

テスラの量子エネルギー発電機の方が信憑性が高いと思う。

355: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 11:57:01.81 ID:Y95lT1oO0.net
燃料不要じゃないじゃん

374: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 12:34:25.26 ID:I4JiGUM+0.net
おまいら、
これ永久機関でもなんでもないからな。
電気、与え続けないといけないんだから。
電気が得られれば、というなら、
とっくの昔にイオンエンジンとソーラーパネルでやれるわい。
アホくさ。

377: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 12:40:24.62 ID:YzRyXNhT0.net
>>374
永久機関などとは誰も言ってない
電力与えれば推進材が要らないと言っている
イオンエンジンは推進材としてイオンを放出してるので、いずれ劣化して推力がなくなるが、
EMドライブにはその心配がないということ

412: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 13:59:54.53 ID:g3IptWHe0.net
燃料不要だぜ!凄いだろ!電力は必要だけどね
……それってつまり電化製品じゃないですか

416: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 14:28:18.37 ID:yPmuEqHi0.net
EMドライブの進化系で、いつかUFOを飛ばせそうだなw

432: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 14:56:44.97 ID:aRv7dMc/0.net
自分19年前に密閉して進むエンジンを発明した
燃料なしで永遠
加速し続けるエンジンだ
 翼に水流をあてて推力をとりだします


emドライブ1億倍効率良い
エンジンです。
反作用作用なしで電気だけで加速し続けます。

440: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 15:12:12.44 ID:ALlxxuQp0.net
EMドライブが実用段階になった瞬間に、宇宙の管理者が物理定数を変更して使えなくなるというオチ

457: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 15:57:27.43 ID:w3XrFpcu0.net
燃料不要ならNASAの予算削減してもいいよね?

500: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 19:11:28.09 ID:wl9jTeIA0.net
燃料不要って事実じゃないよ
化学反応燃料は要らないが事実で、EMドライブは燃料として電力が要る
太陽電池パネルで発電するか原子力電池を使うかしかないけど、化学燃料を搭載する必要の無い点では画期的なエンジン

503: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 19:16:53.74 ID:sOF4d/zK0.net
>>500
エネルギー源は必要だけど推進剤が要らなくなるってことだな
個人的にはまだ手放しで喜ぶ気にはならないけど

563: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 22:35:24.85 ID:Dfro35mg0.net
>>500
電気さえ与えれば理論上はずっと加速し続けるなんて凄くね?

505: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 19:23:20.92 ID:swM2+kM20.net
これEMドライブは移動してなくて宇宙が逆方向に移動してるんだよ。俺、神だけど確かそういう設計にしたはず。

509: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 19:35:10.89 ID:jb27PNbs0.net
>>505
お前が仕様書をちゃんと残しておかないから、みんなが苦労してんだよ
反省しろ!

524: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 20:03:27.24 ID:EDPjRM260.net
つーか これってさ 燃料不要で動力得られるのなら 永久機関じゃん
化石燃料も原発も要らなくなるんじゃないの?

529: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 20:06:50.88 ID:m49YG8uX0.net
>>524
50人くらいおなじ理科オンチがいるが、推進剤不要と、燃料不要と、動力源不要は、全部意味が違うからなり

533: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 20:08:14.08 ID:or07x5zT0.net
EMドライブまんせーなんて誤差の領域なんだよ、
従来の物理法則が否定される真実なんてでたら、

100%ノーベル賞がもらえる領域な、世界の大学の教科書がかたっぱしから
修正される状況だって理解できない奴が多い。

そんなものがこの程度のニュースなわけねぇよ。学会やら学者が大騒ぎしている
レベルなことが何も騒ぎにならんのは実験がオボノ状態だってことな。

536: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 20:10:18.30 ID:cIvM1Of+0.net
>>533
NASAって超天才の集まりだぜ?
お前に説教されるほど落ちぶれてはいないと思う

545: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 20:19:31.79 ID:or07x5zT0.net
EMドライブの試験機なんて、どっかの衛星の重量余裕部分見越して追加で積んでもらえば
簡単に実証試験できるれべるなのに、投資なし。これがNASAの態度な。
NASAの一部とNASAの全部では姿勢が違っているってこと
ISSで実験するつもりなら前世紀にやっているわ。

そんなに難しいものではない。

555: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 21:26:04.80 ID:+9/Qgcb10.net
EMドライブはリアルか!
俺も若ければ研究したかった…。
日本人研究者は後追いで良いから続けよ!

576: 名無しさん@1周年 2016/11/25(金) 23:58:06.13 ID:f69ZSdZ40.net
イオンエンジンとの違いは?

586: 名無しさん@1周年 2016/11/26(土) 04:03:52.61 ID:RyEzqa/p0.net
燃料不要って書くからややこしい

「推進剤不要」って書けばいいんだ

626: 名無しさん@1周年 2016/11/26(土) 09:01:54.50 ID:B6LbxHne0.net
NASA研究者(イロモノチーム)の、科学誌の審査を通したうえでの発表だから
これまでのEMドライブ関連ニュース記事とはかなり意味合いが違う

この発表が何かしらの新しい理論発見に繋がったら
科学史的にはこの発表がキッカケということだわな