1: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/21(水) 10:14:54.13 ID:YEuiF3er0.net
いまや輸入車もびっくりの価格になって、それを基準にそれ以下のトヨタ車が設計されて全体でダメになってる気がする

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引用元 http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1498007694/

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2: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/21(水) 12:13:02.54 ID:Y12sTAmF0.net
レクサスとかデザイン酷いしな
身の程を知って
しっかりとした耐久性の高い大衆車作り続ければいいんだよ

3: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/21(水) 12:40:32.65 ID:S6YLilyJ0.net
レクサスは買わないから良いんだけど、ヨタ車までデザイン統一するのやめてくれない?

4: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/21(水) 12:53:21.41 ID:YEuiF3er0.net
レクサスがダサくて高級感がないから、トヨタ車を安く見せて作る
下位車種はそれにならって安っぽくダサくなるの負の連鎖の気がするぞ
何がなんでもレクサス買わせたいのに必死で全てがダメになってる

5: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/21(水) 14:58:11.59 ID:LG3961gK0.net
>>1
トヨタに限らず今の車は高いよ
軽が200万だぞww

6: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/21(水) 20:07:05.62 ID:wiLtYVgk0.net
もう高級路線はやめたから安い車種増やしてるんでしょ
DQNも型落ちによく乗るようになったし

7: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/21(水) 20:26:39.16 ID:q08m2FvU0.net
今度出る新型LSは更に台数出ないような値段とサイズらしいぞ
もう路線がわけわからん
ベンツパクってBMWパクったかと思えば今はアウディ

8: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/21(水) 22:03:48.51 ID:ZP/h3B630.net
そうか?レクサスはよく見るけどな。

9: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/21(水) 22:47:29.32 ID:LeQgfN3q0.net
レクサスってピンキリだけどその名前で呼べるのは今の所LSとLXだけ。

18: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 06:14:05.29 ID:uWJ2U1Yw0.net
>>9
あと、新車登録5年以内な

10: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/21(水) 23:52:38.26 ID:6Jvvj2Da0.net
LCでひと皮剥けたかと思ったら新型LSでゲンナリした
どうしてここまでデザインに統一性が無いのか

11: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 01:10:26.07 ID:QMtZiP7P0.net
見かけるのは古いISかハイブリッド専用車?ばっかりだな

12: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 01:15:59.24 ID:ym/nuAUf0.net
レクサスは馬鹿売れだよ

4年連続で過去最高販売台数を記録したレクサスに新型「LEXUS LS500 F SPORT」が加わる
http://clicccar.com/2017/04/05/460399/
レクサスの欧州販売、1万8200万台と過去最高 2017年第1四半期
https://response.jp/article/2017/04/17/293578.html
レクサス、2016年の世界販売実績を発表  4年連続で過去最高を達成
http://jp.autoblog.com/2017/02/02/lexus-international-2016-year-in-review/

2016年1~12月の地域別の販売実績
北米:35万4,813台(前年比96%)
中国(香港を含む):11万0,239台(前年比125%)
欧州:7万4,316台(前年比117%)
日本:5万2,149台(前年比108%)
中東:3万9,581台(前年比89%)
東アジア&オセアニア:35,900台(前年比118%)
その他:1万617台(前年比113%)

13: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 01:16:40.18 ID:ym/nuAUf0.net
LC500/LC500hからデザインが良くなった

14: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 01:21:02.78 ID:ym/nuAUf0.net
世界的に売れ筋が代わって来てる
セダンが売れなくなってSUVが売れるようになった(とくに若い世代)
日本やアジアでは小型SUV、コンパクトカー、軽自動車が売れ筋で150~250万円のあたり
アメリカやEUではSUV、大型車、ピックアップトラックが売れ筋
300万円以上する車は中国やアジアではなかなか売れない
自動車メーカーも嗜好の変化にあわせて、車種の構成を変えてきてる

それが軌道に乗ったのが昨年・今年からだな

15: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 01:24:52.42 ID:ym/nuAUf0.net
これバイクも同じなんだわ
インドと中国の格安二輪車メーカーが売れてて、日米欧のバイクが売れなくなってる
世界では鉄道どころか、道路すらまんぞくに走れない国がほとんど
バイクなら悪路を選ばないんで、若者中心に低価格の二輪車がバカ売れ
東南アジアやインドなどで需要が拡大してて、世界最大のバイク市場はいまインドだ
アフリカのバイク市場が急激に伸びてて、2016年年間300万台、2020年度には500万台越える

16: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 01:25:39.59 ID:ym/nuAUf0.net
ちなみにインド市場の二輪車販売は年間1400万台越え
国民の普及率は7%だよ

17: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 01:27:06.18 ID:ym/nuAUf0.net
自動車なんて都市部以外では売れてない
舗装されてない砂利道・坂道・悪路ばっかだからね
10年経っても整備は進まないと思うw

19: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 10:57:51.96 ID:KqDwGObw0.net
レクサスの良さが全く分からない
販売店少ないわ、トヨタで整備出来ないわ、サービス料のせいか高いわ、変な納車式あるわ
レクサス乗ってるやつは正直軽蔑する

20: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 11:03:48.23 ID:cnAD5jMk0.net
レクサスの世界販売シェアは0.008%以下。日本も含め世界で99.9%はレクサス以外の車に乗っているんだな

22: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 13:45:54.10 ID:vMSdwOE20.net
そもそも国産車をなぜ輸入車価格で買わないといけないんだ?
ある意味外車より日本人バカにしたブランドだと思う

23: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 15:26:56.36 ID:h+EGCfwv0.net
トヨタが良かったのは2000年代前半まで。

24: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 17:34:43.78 ID:4VO/XILe0.net
レクサスはトヨタユーザーのお布施で成り立っているんだから、感謝してます。
やはり、差別化は良いと思う。
他のメーカーさんも上位ブランドを展開してほしい。展開できる体力があればだが。

25: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 17:36:20.86 ID:t2cMrYKb0.net
レクサスがトヨタにお布施してるようにしか思えないけどとこまでお花畑なんだ?

27: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 18:36:30.80 ID:4VO/XILe0.net
>>25
オーナーズデスクなんか良い例だよ。

26: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 18:01:55.58 ID:SLrF3Qdq0.net
おっと、ユーノスの悪口はそこまでだ

30: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 21:51:02.02 ID:u6NaK91a0.net
レクサスってそんな敷居の高くない格式のないような絶妙なバランスのロゴマーク。
レクサスって響きはいいけど、正直ロゴはブランドって感じじゃない。なんかトヨタマークのほうがカッコいい。

32: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 22:21:19.39 ID:bkAyO1YL0.net
>>30
Lのロゴマークが普及ブランド(=トヨタ)とハメ替え前提の共通形状な時点でアカンでしょ

自ら安モンのバッヂエンジニアリングですよと白状してるようなもん

31: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 22:02:25.66 ID:vMSdwOE20.net
高級ブランドとか言うけど見た目で金持ってる持ってない判断したり
新車オーナーでも違う地域のディーラーで買ったオーナーにぞんざいだったり
扱う方の人間のレベルが低いからな

33: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 22:28:02.15 ID:C35HdQM00.net
国内ブランドのはずなのに国内を軽視してるような気がする
アンチが多い理由だと思うな。そもそもレクサスにはドイツボッタリ商法一掃を期待したと思うが蓋を開けたらドイツと同じ。
むしろ逆輸入みたいなことやってるから相当たちが悪い
トヨタで出せば、とか着せ替え商法と言われても仕方がないわな
ドイツが日本で今まで通りの商法できないくらいにするならまだしも
国内なのにドイツに勝てないようじゃダメだろ

36: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 23:24:17.38 ID:RNNDVwJz0.net
レクサスはそもそも「打倒アメリカ高級車」のブランドであって、狙い通りにキャデラックもリンカーンも木っ端微塵にブランド力は粉砕された。
ただドイツ高級車が相手となると日本市場でもアメリカ市場でも勝てなかったなw

>>33
日本は「高級車」=「高額車」と考えるレベルの低い消費者が多いからだろうな。
「良いものを安く」というのがトヨタのブランドイメージだから、レクサスで「(ドイツ車より)良いものを安く」とするとトヨタがちらついてしまう。
で、日本の消費者は高額なことに価値を見出そうとするから結局「良いものを高く」か「悪いものを高く」になるわけだなw
「良いものを高く」=LS、LX、GS、RX、NX
「悪いものを高く」=IS、CT

38: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 23:42:57.80 ID:vMSdwOE20.net
>>36
GSなんて高いのに、高くすら見えない最悪な車種だろ。
LSにしたってデカいカローラみたいで、そりゃ乗ればこの上なく快適なのはわかるがベンツSみたいにバカでもパット見て
高いのがわからないのが致命的なんだろ

49: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/23(金) 21:48:30.66 ID:O27Wxgnh0.net
>>38
「GSは高い」と認識されてれば価値がある。
つーか装備や大きさを考えるとGSってレクサスの神7w

43: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/23(金) 08:28:07.03 ID:7GKiMB/q0.net
>>36
それは言える。知人に健康食品を扱っているのがいるけど、高くないと売れないと言っていたw
高い→高品質→効果があると単純に考える金持ちが多いんだろう。


34: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 22:39:11.26 ID:EyLHdFMS0.net
そりゃドイツ車以上に、つーか世界が暫く追い付けないくらいの品質で部品の一つ一つが製造されている。
そんな部品で構成され、ほぼノーメンテの乗りっぱなしでいられる自動車が世界にあるか?
新車から5年以上、10万キロ超えている中古車でまともに乗れる外車があるか?

低年式の車両でも大した故障なく乗れるのは日本車。
デザインがどうの、ブランドがどうのっていうけど、日本人が一番うるさいのは燃費と故障率とメンテナンス性。

37: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 23:30:04.16 ID:RNNDVwJz0.net
>>34
その部品レベルでの品質の高さはすでにトヨタでしてる事じゃん。レクサスにトヨタからのプラスアルファがあるのかは別問題でしょ。

あと今どきは自動運転につながる先進技術の進歩が著しいのに、そういう装備・技術に出遅れてるトヨタ・レクサスの中古車なんてそもそも価値がない。
「高級車」なのに先進的で快適で安全な装備を欠くなんてありえないわな。
で、ちゃんとした欧米高級車はそういう装備を付けてくるから、つけてないレクサスが安っぽくて間抜けな車に見える。

結局レクサス買う連中のほとんどは他の国産メーカーからの乗り換え・ステップアップじゃねーの。
例えばスバルがどれだけアイサイトを進化させようと日産がレベル2の自動運転を導入しようと、国産ではトヨタ・レクサスが常に基準だし、先進装備はなければなくて気にならないんだろ。

43: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/23(金) 08:28:07.03 ID:7GKiMB/q0.net
>>37
トヨタ車からのプラスアルファと言えば現在では素材など質感や、遮音性などの車内空間の違いはあるよ。
クラウンとGSを装備、パーツなど単純に比較しても明らか。

35: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/22(木) 23:03:33.36 ID:ZUPZDth/0.net
そういうのはプリウスにまかせとけと思う
せっかく別ブランドにしたのにNX以下は出しちゃダメだろ

45: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/23(金) 08:59:40.32 ID:7GKiMB/q0.net
>>35
レクサスのFスポユーザーでも、「ホイールがすぐに真っ黒になる」
「ブレーキがキィキィうるさい」というクレームが結構あるらしいから、
ドイツ車のような走る、曲がる、止まるという点においては二の次じゃなかろうか。

47: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/23(金) 12:48:36.57 ID:ONgimyLU0.net
>>45
CTは130馬力程度の200hのワングレードw
ISはスポーツセダンを謳うも売れ筋はCVTの300hw

売る側も買う側もどっちもどっちだな。
低レベルなモノを上手くコマーシャルして高く売りつけるレクサス。ありがたがって買うユーザー。
利ざや大きそうだなw
そりゃトヨタは、トヨタブランドの車をビミョ~なものにして、レクサスを買わせようとするわなw

41: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/23(金) 06:16:55.13 ID:pAHR+hDR0.net
品質の定義で変わるな
トヨタの場合壊れないこととクレームが出ないことが優先されてると思われる
昔から新しい形式の装備は後追いで使ってるし

44: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/23(金) 08:30:15.63 ID:ONgimyLU0.net
>>41
トヨタ・レクサスはサービス商売であって、モノづくり商売でないということだな。
安全運転機能を標準装備し始めた途端に不具合件数が爆発的に増えてしまったというのはもう言い訳できないレベル。

きっとこれからもそう。出遅れた装備や機能は出遅れたままで、しかも不具合の修正も下手。

42: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/23(金) 07:30:50.21 ID:31wi2wTy0.net
トヨタは安全装備、自動運転システムの装備化が遅れている。
そもそも車についていない機能が多いから、故障が少ないだけ。
ルマン24時間耐久レースでもポルシェやアウディは10回以上優勝しているのに
トヨタはまだ1回も優勝できない。
これではトヨタ車が耐久性に優れているとはいえないだろ。

46: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/23(金) 10:35:59.96 ID:J56gr3eX0.net
600万の車の内訳は
原価&車体製造費200万
CM広告料200万
ディーラー販売手数料200万

48: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/23(金) 16:37:06.63 ID:w01Fxjfh0.net
確かに。オリジナルにLマーク付けただけだからな。
それから更にコストダウンして儲けは大きいだろ。
初代セルシオみたいにコスト度外視しましたなんてあり得ない。

50: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/23(金) 22:08:58.36 ID:hDx5wYGl0.net
レクサスの良さが本気で分からん
マジェスタ、ランクル、センチュリーの3台の方がマシ

51: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/23(金) 23:15:28.94 ID:WzzoGOza0.net
GSとか元アリストだしな
呼び名もカタカナの方が日本人には合ってる

52: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/24(土) 01:36:43.23 ID:YMptavmR0.net
今のところ現行GS後期が一番まとも

53: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/24(土) 06:31:25.25 ID:+k2Q/FxT0.net
アルファベット2つ並べた名前がダサい
あとどうしても昔のトヨタ車の後継と思ってしまうんだよなー
GSはアリストだしISはアルテッツァだし

54: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2017/06/24(土) 07:40:04.24 ID:bMbmYs950.net
後継じゃないのはLFAくらいしかないんじゃね