1: ノチラ ★ 2017/12/10(日) 16:11:25.67 ID:CAP_USER
2017年11月下旬、トヨタがメディア向け説明会を開催しました。テーマは「トヨタの車両電動化技術」。1997(平成9)年に誕生した「プリウス」から20年かけて培ってきた、トヨタの電動化技術を説明するというものです。
電動化技術というのは、モーターをはじめ、それをコントロールするパワーコントロールユニット(インバータ)やバッテリー関係、モーターの力をタイヤに伝えるギヤトレーンも含みます。
「プリウス」はハイブリッドといって、純粋なEV(電気自動車)ではありませんが、EVと同じようにモーターやバッテリーを使用しています。そういう意味で、トヨタは初代「プリウス」から本格的に電動車両の開発・生産をスタートし、20年の実績を積み重ねてきました。トヨタのハイブリッド車などの電動車両の販売実績は、過去20年で1100万台以上。ハイブリッドやEVの世界市場でのトヨタのシェアは約43%にもなると説明されました。
では、なぜいまこのタイミングで、そのような説明会を開くのでしょうか。
「『プリウス』発売から20年の区切りなので」とトヨタの方は説明します。しかし、本音は違うのではないでしょうか。筆者(鈴木ケンイチ:モータージャーナリスト)の考えでは、ドイツ発の「EVシフト」に対する、トヨタの回答です。
排気ガス不正からこちらドイツ自動車業界は、突然にEVへのシフトを鮮明にしました。「2020年代に量産EVを大量に投入する」「EV販売でナンバー1ブランドになる」などと声を大に主張します。
やろうと思えばいつでもやれるのは本当、その先は…?
しかし、そうしたドイツ勢の動きと比較すると、トヨタのEVに対する姿勢は慎重です。その結果、「EVシフトに乗り遅れたら大変なことになる」「トヨタにはEV技術が劣っているに違いない」などという声が聞こえるようになりました。
トヨタとしては「いやいや、我々は、20年も前からハイブリッドという電動化車両を作っている。これからEVをリリースするところより劣っているなんて思われるのは心外だ」と思っているに違いありません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00010000-norimono-bus_all&p=1
電動化技術というのは、モーターをはじめ、それをコントロールするパワーコントロールユニット(インバータ)やバッテリー関係、モーターの力をタイヤに伝えるギヤトレーンも含みます。
「プリウス」はハイブリッドといって、純粋なEV(電気自動車)ではありませんが、EVと同じようにモーターやバッテリーを使用しています。そういう意味で、トヨタは初代「プリウス」から本格的に電動車両の開発・生産をスタートし、20年の実績を積み重ねてきました。トヨタのハイブリッド車などの電動車両の販売実績は、過去20年で1100万台以上。ハイブリッドやEVの世界市場でのトヨタのシェアは約43%にもなると説明されました。
では、なぜいまこのタイミングで、そのような説明会を開くのでしょうか。
「『プリウス』発売から20年の区切りなので」とトヨタの方は説明します。しかし、本音は違うのではないでしょうか。筆者(鈴木ケンイチ:モータージャーナリスト)の考えでは、ドイツ発の「EVシフト」に対する、トヨタの回答です。
排気ガス不正からこちらドイツ自動車業界は、突然にEVへのシフトを鮮明にしました。「2020年代に量産EVを大量に投入する」「EV販売でナンバー1ブランドになる」などと声を大に主張します。
やろうと思えばいつでもやれるのは本当、その先は…?
しかし、そうしたドイツ勢の動きと比較すると、トヨタのEVに対する姿勢は慎重です。その結果、「EVシフトに乗り遅れたら大変なことになる」「トヨタにはEV技術が劣っているに違いない」などという声が聞こえるようになりました。
トヨタとしては「いやいや、我々は、20年も前からハイブリッドという電動化車両を作っている。これからEVをリリースするところより劣っているなんて思われるのは心外だ」と思っているに違いありません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00010000-norimono-bus_all&p=1
引用元 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1512889885/
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4: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:13:51.62 ID:MghuB5n/
別に、こんなことしなくとも
黙って高性能なのを出せば良いんじゃね?
黙って高性能なのを出せば良いんじゃね?
6: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:15:43.00 ID:SZ+fr04I
国内の充電設備が未熟だし、遠出に不安ということもあるので、政府が本気にならないと無理。
あるいは、東京都や大阪府が環境規制をして、行けばいいと思う。
あるいは、東京都や大阪府が環境規制をして、行けばいいと思う。
7: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:16:32.88 ID:VPolR7ma
EVはテスラに任せればいいよ。
9: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:17:32.24 ID:47X5919h
まだまだHVやPHVでいくんじゃないの、それと燃料電池のミライさんというやつで
39: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:54:47.39 ID:TMtg14A9
>>9
まだまだどころか、最終的にも、HVとPHVと燃料電池車がずっと「優位」で居続けるん
じゃないか?これだけ世界の情勢が不安定、不確定で、曖昧で、複雑怪奇だと、すでに
ガッチリ確立してる安定技術を捨てるわけがない。ガソリンやHVはまだまだ繁栄しつづける。
世界の混沌が続けばつづくほど、EVなどどこ吹く風でガソリン車HVが優位で居続ける。
世の中が平和で安定して世界中が仲良く手をつないだりしていればEVは有望になってくる
だろうが
まだまだどころか、最終的にも、HVとPHVと燃料電池車がずっと「優位」で居続けるん
じゃないか?これだけ世界の情勢が不安定、不確定で、曖昧で、複雑怪奇だと、すでに
ガッチリ確立してる安定技術を捨てるわけがない。ガソリンやHVはまだまだ繁栄しつづける。
世界の混沌が続けばつづくほど、EVなどどこ吹く風でガソリン車HVが優位で居続ける。
世の中が平和で安定して世界中が仲良く手をつないだりしていればEVは有望になってくる
だろうが
10: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:17:42.07 ID:IoC1FZGy
一昨日のNHKで30年代もPHVが主流と
トヨタのたまうって放送してたぞ
トヨタのたまうって放送してたぞ
15: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:21:29.95 ID:ZZdrU+Em
格好いい宣伝文句にのって、ガソリンエンジンという今の技術的優位性を自ら捨てるのは企業として阿呆
まだまだ粘れる
まだまだ粘れる
17: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:22:38.57 ID:2dK6W3uz
アホ、ドイツに遅れるな~!
29: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:41:52.08 ID:uirbg+9E
>>17
急にEVEV言い出したドイツの方が遅れてるんだよなぁ
急にEVEV言い出したドイツの方が遅れてるんだよなぁ
18: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:22:58.06 ID:YyWtHoHz
トヨタの出し惜しみは戦略だろうね
なんだかんだ最後に勝つのはトヨタ
なんだかんだ最後に勝つのはトヨタ
20: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:24:22.34 ID:Zko1mq8z
ほんとのエコはスズキかダイハツの軽かリッターカー
26: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:37:15.91 ID:ObpE1609
>>20
まあエコだけ考えれば軽量コンパクトに行き着くわな
普段乗りのEVを本気で普及させるにしても、ママチャリや原チャリの延長線上で
子供二人ぶんぐらいの座席を追加して屋根付ければ十分だろうし
まあエコだけ考えれば軽量コンパクトに行き着くわな
普段乗りのEVを本気で普及させるにしても、ママチャリや原チャリの延長線上で
子供二人ぶんぐらいの座席を追加して屋根付ければ十分だろうし
23: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:27:50.58 ID:2dK6W3uz
スパーの充電スタンドで、買い物に来て終わって帰る時も、同じ車受電してたわ!
これ、順番待ちしてたらイライラするわ!
これ、順番待ちしてたらイライラするわ!
27: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:39:48.25 ID:wGOGYK7y
MIRAIの燃料電池車だって、電気を発電する手段が燃料電池ってだけで
電気が発生してからはEVだぞ
電気が発生してからはEVだぞ
30: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:43:07.07 ID:pr8kQONk
プリウスはEVな。
エンジンで発電しながらついでに動力としても
使ってる。
テスラのEVなんかよりも遥かに高度な技術。
それを20年以上も前に市販化したんだから
物凄い開発能力。
エンジンで発電しながらついでに動力としても
使ってる。
テスラのEVなんかよりも遥かに高度な技術。
それを20年以上も前に市販化したんだから
物凄い開発能力。
33: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:47:40.11
まだHVで十分。
何故なら、世界的に充電インフラが枯渇しているから。
今のところevの機能はどんぐり。
高密度低価格バッテリーと高効率モーターの出来次第。
テスラが潰れてから本格的にやれば間に合う。
何故なら、世界的に充電インフラが枯渇しているから。
今のところevの機能はどんぐり。
高密度低価格バッテリーと高効率モーターの出来次第。
テスラが潰れてから本格的にやれば間に合う。
37: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:52:48.40 ID:e/KcnQlX
国内はインフラ整うまで徐々にで大丈夫だろうけど
海外は期限決めてっから、輸出車に関してはもうできてないとやばい時期かもね
海外は期限決めてっから、輸出車に関してはもうできてないとやばい時期かもね
42: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:55:25.66 ID:fyVCLFWL
>>37
中国はともかく、欧州もEVの急速な
規制は限界って分かってきてるので
ここに来て計画が変更になったり
規制が緩和になってきてるよ
中国はともかく、欧州もEVの急速な
規制は限界って分かってきてるので
ここに来て計画が変更になったり
規制が緩和になってきてるよ
40: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:54:47.98 ID:s04GhoXA
力を入れるなら電池の研究で車体は急ぐ必要ないんじゃない?下手に赤増やしても
44: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:57:04.16 ID:U88jm/SK
正直、中国とかがうるさいからやるけど、まだ量産して、クオリティーやコスト面でまともにできると思ってないだろうな
ただ日本メーカーがやる気出せば現行のEVクオリティーは作れるよね
ただ日本メーカーがやる気出せば現行のEVクオリティーは作れるよね
46: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:58:13.61 ID:jo7topl5
日本がやる気を出せばEVは作れるけど
中国生産品と同じコストで作るのは不可能。
中国生産品と同じコストで作るのは不可能。
61: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 17:07:58.03 ID:RlUm5uqp
>>46
今の中国はコストそんなに安くないぞ
無駄な経費や費用を抑えてるからな
中国がローコストオペレーションにたけてるのは、決断力と行動力が早いから
ここらへんは中国見習う必要がある
日本はトップダウンが遅すぎる
今の中国はコストそんなに安くないぞ
無駄な経費や費用を抑えてるからな
中国がローコストオペレーションにたけてるのは、決断力と行動力が早いから
ここらへんは中国見習う必要がある
日本はトップダウンが遅すぎる
48: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 16:59:31.98 ID:6a8OuvJy
ドイツはもうエンジンではトヨタに勝てない、だからEVだのなんだの言ってるだけ。
53: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 17:03:29.67 ID:MghuB5n/
>>48
ドイツって、
EV売れて無くないか?
マスコミがあおってるだけじゃねーの。
殆ど、日産とテスラでしょ。
ドイツって、
EV売れて無くないか?
マスコミがあおってるだけじゃねーの。
殆ど、日産とテスラでしょ。
56: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 17:05:09.59 ID:U88jm/SK
>>48
EV推しは自動車が弱い国ばかりだからな
環境うんぬんやガソリンの埋蔵量でEV化推進の方向は間違ってないけど、早急にやっても良いものは期待できない
実際はEVにしたところで二酸化炭素は減らないって試算もあるし
まずは寒いとこでまともに走る電源を開発しないと
EV推しは自動車が弱い国ばかりだからな
環境うんぬんやガソリンの埋蔵量でEV化推進の方向は間違ってないけど、早急にやっても良いものは期待できない
実際はEVにしたところで二酸化炭素は減らないって試算もあるし
まずは寒いとこでまともに走る電源を開発しないと
51: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 17:02:27.23 ID:CVMABoNe
欧州に関してはクリーンディーゼルの捏造がバレたから無理矢理EVシフトしてるだけだしな
既にEVじゃ無理だからマイルドハイブリッドもOKとか言い出してるし
ただ今後なにか仕掛けてくる可能性は十分にある
既にEVじゃ無理だからマイルドハイブリッドもOKとか言い出してるし
ただ今後なにか仕掛けてくる可能性は十分にある
58: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 17:07:15.11 ID:wGOGYK7y
ほんの数年前まで、これからはクリーンディーゼル(笑)って言ってたやつほど
いまこれからはEVって言ってるw
いまこれからはEVって言ってるw
62: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 17:08:33.59 ID:MghuB5n/
日本がEV遅れている=間違い
トヨタがEVやりたくない=正解
トヨタがEVやりたくない=正解
83: 名刺は切らしておりまして 2017/12/10(日) 17:17:37.08 ID:pEyf+BY6
>>62
それな
内燃機関は新規参入しにくい独壇場
わざわざ自分達でその優位性を捨てるのを急ぐ必要はない
ディーゼルブランド崩されて後がない独や、エンジン作れないからモーターバッテリー頑張るしかない中とは違う
それな
内燃機関は新規参入しにくい独壇場
わざわざ自分達でその優位性を捨てるのを急ぐ必要はない
ディーゼルブランド崩されて後がない独や、エンジン作れないからモーターバッテリー頑張るしかない中とは違う
コメント
「トヨタはEVで遅れているー」と合唱しているだけだし
バッテリーの開発を粛々と継続すればいい
制御はEVよりHVの方が高度で難しい
EU中華がヤリたけりゃ放置でいいんだよ
あいつらは技術なんか無いしソレを生み出す素養もない
そんなのは常識だが、それすらも日々の充電の手間から最終的は嫌気されるようになる。
※6
無理
補給ポイントへの送電線だけでガソリン輸送の15年分以上のコストが掛かる