1: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 21:36:13.99 0


86-2015

引用元 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1523536573/

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2: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 21:36:32.30 0
そうだね

3: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 21:37:19.14 0
メリットがないからな

4: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 21:38:30.39 0
メリットは重量が前に集中しないことだろ

5: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 21:53:45.92 0
四輪駆動車以外はみな欠陥車

6: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 21:54:17.01 0
世界的にそうだ

8: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 21:55:13.33 0
FRって言えよ

9: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 21:57:50.74 0
RR MRを除外していないんじゃないの

10: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 21:57:56.46 0
バスはRR

11: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 22:02:08.86 0
フロントエンジンなら重量的には大して変わらんのじゃね?
駆動と操舵を別にすることでフロントタイヤにかかる負担が少ない
エンジン縦置きでスペースに余裕があるのでハンドルの切れ角が大きくできて、小回りが利く
発進時は負荷が後ろにかかるので、出だしは早い
構造がシンプルなので故障する確率も減る等々

12: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 22:03:53.40 0
オンロードのレースカーでもなきゃ意味無い

24: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 23:12:33.03 0
>>12
それならFRよりもMRだなw

13: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 22:05:27.36 0
現時点の自動車技術で考えるともうでかいエンジンが乗せやすいしかメリットがない

14: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 22:06:16.12 0
日本のせいで世界でドリフトが流行ってる

15: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 22:09:03.73 0
レクサスシリーズ
クラウン
マークX
86
Z5
トヨタに詳しくない俺でも言えるぞ

35: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 23:25:50.27 0
>>15
レクサスで売れてる車種はFFだろ?

16: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 22:09:15.72 0
FR乗ったことない
親父の古いクレスタでも乗っといたら良かった
レンタカーで86乗ってみたいわ

17: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 22:10:28.48 0
ハンドルが操舵だけなので握っていて気持ちいい

19: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 22:33:14.05 0
FRはコーナーにオーバースピドで入りアンダーステアが出ても
少し我慢してると後輪が外に滑り出して逆ハン当ててするっと曲がれる

46: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 00:27:12.81 0
>>19
まるでゲーム脳だな
実際はもっとシビアなのに

20: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 22:36:28.84 0
FFはオーバースピードでコーナーに突っ込んでもアクセルをポンと抜けば
タックインで曲がれるんだからそこはイーブン

21: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 22:37:53.39 0
雪降ったら死ぬで

22: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 22:39:06.45 0
雪が降るとぶつけそうになったからもういいわ
コーナリングは気持ちいいけどね

23: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 22:44:11.19 0
元々スタビリティはFFの方が上だからね
操作の幅が広いから上手い人はFFよりも速く走れるし下手な人は
FFよりもずっと遅いその辺はMTとATの関係に似てる

25: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 23:13:36.02 0
「押して走るより引いて走る方が安定してるだろ」 本田宗一郎

29: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 23:19:20.86 0
>>25
と言いながらスポーツカーやレーシングカーには殆ど採用しなかったなw
大衆車のスポーツバージョンにはFFはあったが

結局 プロペラシャフトが要らないので車内の出っ張りがなくなり室内が広く使えるFFというのが
本音じゃないかなw

31: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 23:21:26.44 0
>>29
でもJTCCのアコードは強かったぞ

26: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 23:17:00.57 0
よく曲がるFFが1番気持ちいい

30: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 23:20:38.57 0
「四足歩行動物同様後ろ足で蹴って走るほうが自然だろ」桜井真一郎

32: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 23:24:56.34 0
FRMRが速いのはサーキットだけだな
WRCでFFや4WDが勝ってるのを見れば
街乗りでどっちが有利かは一目瞭然

36: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 23:27:22.87 0
>>32
市販車ベースというレギュレーションがあるからね
ランチアストラトス(MR)が出ていた時は無敵だったぞ

37: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 23:28:23.59 0
>>36
街乗りでの話だからレギュレーションは守らないとw

39: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 23:31:45.01 0
>>32
JWRCは過給器なしのFFと決められていたのではなかったか?

41: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 23:37:07.98 0
>>39
FRは参戦しても勝てないからな

42: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 23:41:56.29 0
>>41
JWRCは入門向けなので市販車に多いFFにレギュレーションで限定
WRCは4WDしかないだろ

33: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 23:25:20.43 0
二輪では4ストのホンダと言われていたのに
レースで勝てなくなるといつの間にか2ストで出てくるのがホンダ
最近は排ガスの問題などでレーサーも4ストが主流になったが

40: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 23:34:17.45 0
自衛隊戦車はRF

44: 名無し募集中。。。 2018/04/12(木) 23:56:27.66 0
オンロードだと4WDがレギュレーションで出れなくなっているのが多いよね
やっぱり4WDが最強かな

45: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 00:19:13.88 0
今は教習車もFFだもんなァ

47: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 00:32:41.45 0
オンロード4WDで運転覚えると基本的に雑

48: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 00:34:04.53 0
一時期絶滅したFRスポーツカーを意地で復活させたトヨタは何だかんだで偉い
感覚的には平成初期のシルビア並みには世に普及してる気がする

49: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 00:34:31.12 0
今時は大きめのミニバンでさえFFだもんね
結局室内の足元スッキリの広さでしょ

50: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 00:35:51.08 0
昔はタウンエースとかセレナとかボンゴもFRだったけど
今はハイエースが一応FR?

51: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 00:36:52.99 0
ホンダが正しかったということだな

53: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 00:39:53.45 0
FR→FF→4WDと乗り継いで来たがもうFRやFFには戻れない
特にラフロードを走るとそう感じる

56: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 00:56:07.77 0
S13シルビアは最高に良かった
もうこんな車は出ないんだろなぁ

57: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 01:00:49.13 0
RRはバス以外では完全に消えた感があるよね
やっぱり乗車スペースを確保するとなると前方の衝突吸収スペースを確保出来ないからなのかね
オカマ掘られた時はいいかもいう気はするがw

59: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 01:14:34.74 0
ハイパワーエンジンを積むのには不向きなFF
ということはトラクションの悪い路面を走るのにも不向きなんだよなー
当然限界走行をするサーキット走行にも向かない

市販車はパワーとか走りよりも乗車スペースの快適さの方が重視されるのだからしょうがないけどw

60: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 01:23:32.38 0
>>1
一般ユーザーは走行性能よりも快適性を望むのだからしょうがない
一部のスポーツモデル等には採用されているのだから少々高くても買えばいいだろ
売れれば多くなるよ

62: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 01:38:54.33 0
FFとFRを乗り比べてみると直線での安定性というか直進を保とうとする感じは
FRの方が強く感じたのだがどうして?

FRだと操舵輪に駆動がかかっていないのでキャスターの効果で直進を保ち易くて
FFだと操舵と駆動が一緒だから少しでもハンドルが切れているとその方向に行こうとするからかな
と思ったのだが

68: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 01:59:04.39 0
>>62
それはFFでデフからホイールまでの距離が左右違ってて駆動する棒の長さを同じにしてあるFFでは出ない

69: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 02:10:44.87 0
>>68
ドライブシャフトの長さが左右で違うのもあるんだよねー
トルクステアとかいうやつかな
やっぱFFは扱い辛いなー

67: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 01:56:46.26 0
ホンダはレースで市販車ベース以外のジャンルではFFは使わなかったのに
大衆車に手を加えただけで満足してしまうホンダの信者は盲目的だねw

71: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 02:14:16.58 0
スペースを考えたら左右のドライブシャフトの長さを同じにするというのはFFではやり辛いよね
欠陥というにはアレだけどFFメリットを生かす為には犠牲になるところなんだろうな
スポーツ走行をするには不向きなレイアウトということですか

72: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 02:17:38.76 0
パワーをかければ強くでるものだしそれはやはりFFの欠陥と呼ぶべきものかと
車道側に曲がるか歩道側に曲がるかでメーカーの良心が伺えるところだったりして(笑)

73: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 02:23:13.84 0
FFで左右のドライブシャフトを等長で作ってある車種にはどんなのがあるの?
等長でない方が多そうだけど

91: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 02:53:21.84 0
>>73
スバルの水平対向のFFは真ん中だと思う

92: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 03:01:56.22 0
>>91
縦置きにしているからね
でもスバルは水平対向故に足回りのスペースを犠牲にしているのがなんとも
あの足回りが欠陥とか呼ばれているのが残念
もう少しワイドトレッドにできればクリアできたのにね

74: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 02:23:18.43 0
FFの直安が弱いのは本来車輪が回転方向に転がることで効くトレールのセルフステア効果を駆動力で打ち消してしまうから

75: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 02:24:28.23 0
FFはスポーツ走行で必須のLSDの効きを強く出来ないらしいね

77: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 02:26:05.92 0
LSDのイニシャルトルク強く出来るよ
自分が使ってた競技車両で10kgかけてた

85: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 02:40:55.12 0
>>77
走り込んでみれば判るけど構造上は強くかける事も出来るけど実用的ではないといんだよ
FFは奥が深くて難しいわ

78: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 02:29:15.10 0
加速し辛い曲がり辛いとか峠には不向きなFF
イコールコンディションでやるレースならFF限定で成り立ちのだろうけど

83: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 02:37:21.67 0
>>78
峠に1番不向きなのはFRなんだがフィクションのイニDの影響受け過ぎじゃね?w

87: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 02:42:41.71 0
>>78
こういう情弱レスで実際に走ったことがないのがすぐわかるわ

80: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 02:31:55.14 0
WRCの4WDの殆どがFFベースなんだよなあ

82: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 02:34:37.48 0
>>80
殆どのベース市販車がFFが主流というだけの話でしょ
4WDにすればFFの悪い特性を消せる部分もあるし

88: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 02:47:14.33 0
イニDて実際には非現実的な86が主役だから
面白可笑しい伝説みたいになってるだけなのになww

89: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 02:50:49.40 0
ホンダは設計仕様だけは立派なんだけど
なんかズレてるんだよね
二輪もそうだけど乗ってみるとガッカリ感が・・・
カタログデータを鵜呑みにする頭でっかちで実力の伴わない人にはウケるんだろうけど

94: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 03:03:05.77 0
ドライブシャフトに車名か型式で検索してみれば分かるけど等長はそんなに珍しくない
また不等長でも重量だけは揃えてクセを回避していたりもするしね

100: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 03:46:05.40 0
走行性能 4WD MR
中途半端 FR RR
移住生重視(走行性能犠牲) FF

結果出てるじゃんw

101: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 03:52:41.45 0
それぞれの車輪に電気モーター付けて4輪駆動を標準にできないの?
最悪で3個の駆動輪が故障してもタイヤの微妙な自動制御で1個駆動で動くみたいな

103: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 03:56:00.66 0
>>101
出来なくはないでしょ
モーターのバラツキと制御の問題それにコストの問題はあるだろうけど

102: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 03:53:48.88 0
ホンダは宗一郎さんが無くなってから
一般大衆に媚びる車しか作らなくなって地に落ちた感じがする
まだ宗一郎さんの亡霊に取り憑かれている人がいるようだけれど早く目を覚まして!

108: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 06:55:05.96 0
>>1
しょうがないだろ
日本で売れる車が軽自動車とHV車そしてミニバンとSUVが少々ということで察しろ
輸出もSUVが売れ筋だし

109: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 07:43:03.07 0
FFってだけで叩くのはただのスペック中だわ
FFだからダメってんじゃなくてこれぐらいの技術を身に着けてから
批判するなら批判すべき
https://www.youtube.com/watch?v=ghGvgsbdvRI


110: 名無し募集中。。。 2018/04/13(金) 08:00:07.93 0
オタクは元々速い車(高馬力&曲がりやすい&加速しやすい等)に乗るのが
ステータスだと思ってて遅い車を速く走らせる技術には興味ないもんな
まぁサーキットや広場以外で合法的に練習するのは難しい昨今しかたない話