1: 名無しさん@涙目です。(北海道) [TW] 2018/04/30(月) 17:49:16.90 ID:EArN4sH50 BE:422186189-PLT(12015)
ランボルギーニのステファノ・ドメニカリCEOが『トップギア』の取材に応じ、「アヴェンタドール」と「ウラカン」の後継モデルにはプラグイン・ハイブリッドのパワートレインが搭載されることを公式に認めた。

12-2017-lamborghini-aventador-s-fd-1

https://jp.autoblog.com/2018/04/29/lamborghini-aventador-huracan-phev-plug-in-hybrid/

油燃やして、お湯沸かして、タービンまわして、電気作って、延々と運んで、充電池に貯めて、モーター回して車を走らせるEVより、油燃やして余剰エネルギーを電気として備蓄するハイブリッド車の方が実はエコじゃないのかっていう。

引用元 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525078156/

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3: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [US] 2018/04/30(月) 17:50:11.90 ID:z6sYZow10
最初が太陽光発電とかお手軽ならいいんだろうなあ
デモまだ無理だし

4: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/04/30(月) 17:50:14.49 ID:OXjAlTRt0
エタノールハイブリッドはエンジンが高い

6: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/04/30(月) 17:50:47.99 ID:ChuGrDT90
E85は高級車しか使えないから論外

8: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/04/30(月) 17:51:14.69 ID:ZMDSMEP50
E85って日本で売ってなくね?

14: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ヌコ] 2018/04/30(月) 17:53:00.65 ID:1PfTHklx0
>>8
日本は10とか5じゃない?
高いとゴムとかが耐えられる仕様のじゃないと不具合でるし

85: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [US] 2018/04/30(月) 19:11:37.63 ID:Sn4b4O8b0
>>8
エンジンクソぼろになるから売れないよね

9: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/04/30(月) 17:51:44.19 ID:bO1iFlJZ0
水素燃料電池の方が実用性ありそうだけどな~
後はインフラの整備だけじゃん

19: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/04/30(月) 17:57:15.07 ID:4wi5F1w00
>>9
水素は生成や維持にコストかかりすぎだな
アンモニアや蟻酸のような水素キャリアを使った燃料の実用化だな

10: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/04/30(月) 17:51:56.48 ID:o0bCsxu/0
なにE85って

15: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/04/30(月) 17:53:38.45 ID:Ufz+K8La0
>>10
エタノール85%ガソリン15%の混合燃料

レーシングカーが使ってるヤツ

24: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/04/30(月) 17:59:46.40 ID:o0bCsxu/0
>>15
あー、昔ガイナックスとかであったやつか

35: 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/04/30(月) 18:07:01.65 ID:jr+LuBCQ0
>>24
アルコールはアルミニウム部品をすごい早さで腐食させるので
エタノール仕様のエンジンじゃないと
穴が開いたエンジン部品から燃料が漏れてよく車両火災を起こしてたね。

11: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/04/30(月) 17:52:04.06 ID:PnkD5oSQ0
そうなんだよな
電気=エコってわけじゃない
電気だって発電所で何かを燃やして生み出してるわけで
それなら内燃機関積んだ方がエネルギーのロスは少ないんじゃないのっていう
問題は大気汚染くらいか

12: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/04/30(月) 17:52:29.58 ID:iM4wlLyE0
EVはクリーンディーゼル並みの詐欺。
推奨してるのもクリーンディーゼルでやらかしたメーカーばかり。

13: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2018/04/30(月) 17:52:56.21 ID:346HaO/s0
バッテリー劣化が付きまとうしな

30: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/04/30(月) 18:03:32.72 ID:tRwk2wal0
>>13
バッテリー劣化など、問題にならない。今の自動車バッテリーは1000サイクルで90%以上の容量だ。
1サイクルで300km-500kmだと考えると30万キロから50万キロは問題ない。

37: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR] 2018/04/30(月) 18:07:19.39 ID:YQTj6s4t0
>>30
ギリギリまで充電しない奴少ないだろ
3日に1回だとすると3年くらいしかもたん

40: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/04/30(月) 18:09:06.99 ID:VsOlZVu40
>>37
充電サイクルの意味知らんのな

143: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [JP] 2018/05/01(火) 06:50:44.74 ID:1AmtFuZxO
>>30
リーフみると理論的な充電サイクル関係なく3年くらいで電池劣化してんじゃないの?

145: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/05/01(火) 07:06:30.13 ID:UB2q7I4N0
>>143
それは初代リーフの話で、2代目リーフは問題ないし、今の新型リーフも当然問題ない。
初代リーフはまだ車載リチウムイオン電池の本格的開発が始まったばかりの頃の開発で低性能でかつ温度管理等も杜撰だった。24kwhのバッテリーを積んでいたこともあってサイクルペースも早かった。
今は40kwh-100kwhとかが主流でサイクルペースも遅くなり、バッテリーも格段に進化して温度管理もしている。

18: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2018/04/30(月) 17:56:19.71 ID:8lE2LsJy0
サトウキビ燃料にできるって凄いよな

23: 名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ニダ] 2018/04/30(月) 17:59:44.20 ID:sDOU9hP/0
そういやバイオ燃料って聞かなくなったな

25: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/04/30(月) 18:00:01.08 ID:tRwk2wal0
>>1
それはない。太陽光発電も急速に伸びてるし、GTCの効率も60%を超える。
油燃やして電気はつくんねーよ、アホ。
化石燃料車の何が問題って二酸化炭素じゃねーから。窒素酸化物、硫黄酸化物、微小粒子(pm2.5等)だからな。
全ての車に触媒つけるのは極めて高コストだし、触媒が温まるまでかなり時間がかかる。数キロ程度の運転だと全く意味ないわけ。

133: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/05/01(火) 01:56:01.54 ID:gr6/Axvk0
>>25
コスト高いのは電気自動車っしょ

値段が高い=社会への負担が大きいわけで

27: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN] 2018/04/30(月) 18:01:46.19 ID:UWe1i62J0
排ガスを発生させたくない現場。例えば室内とかで使う車両だったらEV車の需要はあると思う。

ただEV車の方がすべての動力を電気に頼るからバッテリーの劣化も早いだろうし、
公道ではしらせるにはデメリットの方がおおいだろうなあ。

28: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/04/30(月) 18:03:12.54 ID:r3poW9wU0
アルコール燃やすハイブリッドか
おもしろいな

29: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ] 2018/04/30(月) 18:03:23.29 ID:iUBWySXM0
E85を1.4リットル燃やしてやっとガソリン1リットルのエネルギー

36: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/04/30(月) 18:07:07.27 ID:V57naQg20
車に核燃料積んだエンジンいつできんの?

42: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2018/04/30(月) 18:09:20.99 ID:PmbM/wlq0
エコのレースはそれはそれとして

モンスターマシンがスピードを競うレースに
エコとかケチなこと言うのはやめませんか?

45: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/04/30(月) 18:12:58.44 ID:oBNO6r770
>>42
E85の主目的は超高出力エンジンのノッキング対策。

49: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2018/04/30(月) 18:15:06.14 ID:A2maELbr0
>>42
速くて燃費が良いに越したことはない
給油タイミングとかの戦略バトルも面白いんだけどな
SC絡むと途端にクソゲー化する可能性を秘めた諸刃の剣でもあるけど

44: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/04/30(月) 18:11:17.34 ID:Vt81tSho0
実際、製造にかかるエネルギー、運用するためのエネルギーで、PHEV以上の効率の良さは無いと思うわ
ただ、第4世代原子炉や核融合炉が完成して、じゃんすか電力生み出す様になれば
電池でも水素でも何でも良いと思う

58: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/04/30(月) 18:36:43.75 ID:zWYl+Wno0
欧州が急にEVって言い始めたのは、クリーンディーゼル詐欺が明るみに出て、
すでに内燃機関とそれを利用したハイブリッドでは同じ土俵に立てないんで、
耳障りのいいEVって言い始めてるだけだよ。

FCVも結局は彼らにはまともにつくれないからね。

62: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/04/30(月) 18:42:23.45 ID:gHl6h7zD0
ハイブリッド技術で日本勢に遅れをとっているのは事実だが、EVがあればハイブリッド技術なんて意味なくなるからな。
ヨーロッパ勢は日本みたいな高度なハイブリッド技術ではなくて、マイルドハイブリッドからのEVという方針なんだろう。
所詮ハイブリッドは過渡期の技術だからな、仕方ない。

66: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2018/04/30(月) 18:50:38.83 ID:PmbM/wlq0
電気スタンドは回転が悪いのに燃料代が
安くて売り上げが見込めないから

今のところパーキングやコインランドリー
みたいに空き地に次々作るのは困難。

せっかく出来ても維持費がペイできなくて消える。

72: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN] 2018/04/30(月) 19:02:37.28 ID:QgZETdjW0
そもそも電気自動車は、原発を使う事が前提だからなあ
自然エネルギーなんてまだ実用に耐えるレベルじゃない
だから今火力で電気まかなって、CO2絶賛大量排出中という矛盾

73: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [MA] 2018/04/30(月) 19:02:54.21 ID:GTd0HnuW0
量子ドット電池が開発されたらいいな

75: 名無しさん@涙目です。(茸) [SA] 2018/04/30(月) 19:05:44.80 ID:l4BcwteQ0
E85って、ガイアックスみたいなもんかい?
Oリングが溶けるやつ?

78: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/04/30(月) 19:07:59.51 ID:Zvr6FI2L0
E85燃料はハイオク仕様じゃないと物故割れる諸刃の剣

79: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/04/30(月) 19:08:21.34 ID:UUxDVnU00
エタノール作るのに穀物を使うから、エタノール燃料は人間の食料を間接的に自動車が食べることになるんやで。

82: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/04/30(月) 19:10:29.68 ID:bbDMIqCA0
>>79
生ゴミでエタノール製造すれば食料廃棄問題も解決するな

95: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/04/30(月) 19:19:17.81 ID:15KDGkLp0
あらゆる駐車場に充電器を配備するとなると電線なんかも許容量を越えるから全面的に張り直し。

水素ステーションよりコスト高で無理だろ。
常識的に考えて。

バイオエタノールを燃やすE85燃料が市場現実的かもな。
化石燃料と違って二酸化炭素も循環するし。

109: 名無しさん@涙目です。(茸) [ES] 2018/04/30(月) 19:48:45.76 ID:zZNPEdPP0
>>95
まあE85燃料ならガソリンスタンドはハイオク設備を流用できるからな。
インフラ整備という面では圧倒的に有利だわな。

100: 名無しさん@涙目です。(長崎県) [US] 2018/04/30(月) 19:30:55.01 ID:4IGxHveK0
テスラのEVトラックという目的と手段をはき違えたモンスター

101: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/04/30(月) 19:39:13.72 ID:Dna64je20
無駄にエンジンのデカい車ばっかり作ってる奴が行っても説得力無いだろ

103: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/04/30(月) 19:40:39.40 ID:ExNa8gA40
>>101
バイオエタノール推しはどう考えても本業のトラクターを売るためだろ。

106: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/04/30(月) 19:43:30.65 ID:A0dmWJbQ0
つまりe-POWER大勝利って事ですね

108: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] 2018/04/30(月) 19:44:48.11 ID:uKxGbWjg0
>>106
燃費の悪さには驚くわ
一番効率のいい回転数でエンジン回せんじゃないの?

110: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [PT] 2018/04/30(月) 19:49:15.27 ID:YFDF0oHq0
日本のガソリンてそもそもオクタン価が低いせいで外国より燃費が悪いと聞くけどそうなん?
圧縮比を上げられなくてどうたら

113: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP] 2018/04/30(月) 19:53:54.20 ID:tYUd4Z3j0
つくるコストまで考えると燃費のいいレシプロガソリンだけでよくね?
アルトとか凄い燃費じゃん

115: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/04/30(月) 20:00:46.67 ID:F7zZlxBa0
ランボルギーニはエコなんて糞食らえってポリシーじゃなかったのか?

118: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/04/30(月) 20:07:08.39 ID:E2e1Lcno0
>>115
これ見とけ
https://youtu.be/3BcCe4oKc9o


124: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR] 2018/04/30(月) 21:06:39.82 ID:TGJDaxkR0
トヨタとマツダが作ってるらしい車載発電用ロータリーエンジンはかなり行けそうな気がする。

125: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/04/30(月) 21:12:40.67 ID:wsjU27jG0
ポルシェとかランボルギーニって、自転車も作ってなかったっけ?
そっちの方がエコロジー

126: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2018/04/30(月) 21:15:14.98 ID:EpCoGh5q0
いやだからずっと言ってるじゃん
EVは全然エコじゃないって
モーターまわして電気作って、車に充電した後またモーター回して車動かすってロス出まくるから
それなら個々の車で発電した方がまだマシ

環境の事を本気で考えるなら水素だよ

136: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/05/01(火) 02:06:39.02 ID:1NdMQE6C0
>>126
えっと、燃料作るところからタイヤまでの総合効率では圧倒的にEVの方が良いんですが
燃料電池の効率が悪すぎるんだよ

141: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/05/01(火) 04:36:49.26 ID:+cNlIxtc0
ランボ乗る奴がエコとか言わねえだろ
ってか エコなランボはランボルギーニじゃねえよ

142: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/05/01(火) 04:40:00.42 ID:i/FPNDuM0
>>141
そうは言ってもヤツらは最先端だぜ。
ある日シレ~っと持ってくるよ。
で、お金持ちがあっという間に群がって取り合いさ