1: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 18:36:50.63 0
中国はガンガン電気自動車化進めてるが あれがゆくゆくは主流になるのか?

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引用元 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1552383410/

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2: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 18:39:23.06 0
日本は災害大国だから全て電気化させたら津波の時みたいにライフラインが止まるからなぁ
結局は灯油ストーブが大活躍したしな

3: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 18:44:23.12 0
中国はエンジン造れないから電気と直結しやすい
エンジンからモーター駆動のEⅤ車を推進してるというのもある

4: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 18:52:49.24 0
部品点数が大幅に減るから主流になれば値段は下がっていくだろうな
故障率も減りそう

5: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 18:56:19.04 0
バッテリーの資源も有限だし
何より充電時間の問題もある ハイブリッド石油カーが一番合理的

6: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 18:57:44.87 0
途方もない数走ってる自動車に要る分の発電なんてどこでするんだよ問題

15: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:14:37.03 0
>>6
結局電気自動車って社会全体でみればエネルギー効率は内燃機自動車より遥かに悪いんだよな
電気はガスやガソリンのように貯蔵することはできないからたとえ充電してる人がいなくても発電所で燃料焚いて絶えず発電し続けなければならないし送電損失もある
それに比べて内燃機自動車は各々が必要なときに必要な分だけ燃料からエネルギーを取り出せるから余計なエネルギーを使わなくて済む

33: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:42:12.49 0
>>15
電力消費と発電機の負荷はリアルタイムで比例して変動するんだぞ
実際はあり得ないが電力消費ゼロなら発電機負荷はゼロ摩擦損失分はあるだろうが
送電損失は数%だし発電所の熱効率の高さからすればトータルでエンジンより効率悪いってことはない

7: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 18:59:05.41 0
モーターって壊れないんだろ
換気扇とか何十年使っても平気だしな

35: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:47:30.98 0
>>7
バッテリーはバンバン劣化するけどな
走行距離が日に日に短くなる

8: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 18:59:08.20 0
インフラ整備次第

9: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 18:59:21.24 0
ただのガソリン車は未来に向けてもうこれ以上進歩がないしな
結局ハイブリッド→PHEVと完全に電気自動車の時代になるまでの繋ぎが作られてきてるんだし
電気自動車化になっていくのはバカでもわかる

10: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:00:28.21 0
別にEVなんて進化の余地無いぞ
100年前から言われてる電池問題と電力インフラの問題だ

11: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:00:50.41 0
なるとしても20年かかる
個人で判断すべき時期まで15年はある
それまでは貧乏人の乗る車はガソリン車一択

12: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:03:55.72 0
バッテリーに必要な資源、鉱源も有限だし
何より充電時間の問題がある

16: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:15:56.16 0
充電式じゃなくてバッテリー交換式になる可能性もそこそこあると思うけどな
そしたら自動車なんて本当にただのコモディティーになる

17: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:16:53.95 0
石油で食ってるアラブの連中は中国のことどう思ってんだろうな

23: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:21:03.01 0
>>17
石油からできるのはガソリンだけじゃないぞ

18: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:16:54.06 0
5年で買い換えるから職場で充電できるようになったらハイブリから乗り換える
別に家で充電してもいいけどな

19: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:18:01.33 0
中国がEVやめたら石油なんかすぐ枯渇する

21: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:19:44.77 0
テスラの車みたいにスマホと車が繋がっててスマホで車の居場所もわかるから
盗難対策には電気自動車は良いと思うんだけどな

22: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:19:52.69 0
中国の場合石油の枯渇より大気汚染のほうが深刻じゃね

24: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:21:35.74 0
ドイツメーカーとかハイブリッド作れず
偽装ディーゼルやってたような技術力のない国だから
EⅤが主流になれば、それに対応できず悲惨なことになるな

26: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:26:42.00 0
バスとか運行時間が決まってるものはEⅤが主流になるだろう
最終の自国の運転終えたら翌日分の充電しとけばいいんだし

27: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:27:07.35 0
完全に切り替わるまではかなり時間かかると言うがどうなんだろな

28: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:34:45.24 0
政府として一番切り替えたいのは大型貨物だろうけど今の所一番不向きっていう

29: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:35:35.23 0
中国主導ってのはもう世界中拒否感だから
huawei包囲網にしてもそうだし 
欧米等の既存の大手メーカーは作業工程大幅に改変したりで資金がかかり
キツい状態になるし 主流になるのは難しいと思われる

30: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:36:31.96 0
全固体電池が実現して価格下がれば一気に普及する
全固体電池は劣化しにくいから中古車市場でもEVの時代に

32: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:40:35.58 0
ガソリンの需要が減退しても化学品の原料としての価値はあるからな石油

36: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:48:34.60 0
https://youtu.be/qLvpLGFacjQ?t=1m55s


とりあえずスーパーカーは電気自動車が流行ってくだろ
数千万のランボルギーニーでもテスラの乗用車に負けるんだもん
ガソリン車のスーパーカーはただうるさいだけの乗り物
ポルシェの電気自動車とかは楽しみだな

38: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:53:01.07 0
>>36
直線番長同士仲良くなw

37: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:48:39.75 0
大部分の中国人はエンジンのロマンが分かってない
まあ金持ちは分かってるから欧州の高級車乗ってるけど
中国でもあれは貧困層向けの車でしょ

39: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:54:03.94 0
航続距離と充電時間の問題が解決されればな。ホンダの奴なんかカッコいいけどな

40: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:56:26.32 0
そういやパイクスピーク・ヒルクライムで結構な記録出してたな
標高差関係無く一定の出力出せるからなんだろうけど

42: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:57:55.89 0
ホンダのヤツがカッコイイて書き込みよく見るけど
アレかっこ悪いだろ

43: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:59:25.30 0
ホンダのは乗る者を選ぶな
若くて可愛い娘なら似合うと思う

44: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 19:59:54.02 0
今年からMoto-Eってバイクのレースも始まるね

45: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 20:00:26.68 0
石油は必ず枯れるから大体エナジーは考えとかないと

46: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 20:01:45.74 0
結局はバッテリーの製造廃棄が環境汚染になるという落ち

47: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 20:03:34.41 0
日本が細かい使い勝手にケチがつかないようちまちま研究してるうちに向こうがとっとと量産始めてそのうち技術差をひっくり返されるIT商品パターンになりそう

54: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 20:22:31.62 0
>>47
次世代電池の技術をトヨタが抑えてるんだよな

68: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 21:25:06.10 0
>>47
日本の研究が進んでいるというのも日本人の都合のよい思い込み
研究段階では日本のものが報道されやすいからそう思うだけ
市販化されると数字が出るから嫌でも日本の遅れを認めざるを得なくなる

51: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 20:10:45.12 0
電気製品に対する拭えない不信感かな
誰しも一度や二度は電気製品の故障でひどい目に遇ったことがあるだろう
デカいミニ四駆に命預ける気にはならないってこと

52: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 20:13:26.03 0
地中で原油が出来る速度を消費が追い抜かなきゃ良いだけ
どのくらいのペースで出来てるか知らんけど
無くなったら石油化学製品全滅で世の中の色々なものが使い物にならなくなるし物も無くなる

56: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 20:30:22.01 0
バッテリー積み換えは充電より時間かかるだろうな
今の半分のサイズになってもワンタッチでポンてわけにはいかないし
どれだけ規格化しても車に傷を付けないように作業することも考えるとちょっとした工場作業になる

62: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 20:51:53.73 0
>>56
もう中国じゃバッテリーステーションで自動交換機が稼働してる
単一車種のタクシーが中心だがバッテリーを規格化すればいづれ多種多様なEVが自動交換に対応するだろう
日本じゃ電池交換も整備に当たるとして導入は難しいと思う

57: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 20:34:48.41 0
今日ステラの後を走ったが
回生?してんのか鬼加速したり超ゆっくり走ったりムラムラ運転だった

59: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 20:49:05.97 0
反米勢力がシェールガス革命に対抗してるだけだから

60: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 20:49:54.20 0
そういえば最近シェール聞かないな
油が高くなってるのに

63: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 20:56:25.70 0
シェールはコストが見合ってないし
地盤沈下や環境破壊とかあるから石油の枯渇がみえてこないと無理だろ

71: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 21:29:20.50 0
バッテリー積み替えってのは月いくらとかバッテリーリース代みたいなのもかかるし
いちいちちょっと走ってバッテリー積み替えるのも面倒だろ
テスラもバッテリー積み替え試みようとしたけど反対にあって断念したんだっけか

72: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 21:31:58.87 0
バッテリー交換が流行ったらたぶん定額使い放題になる
携帯みたいに

74: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 21:35:05.36 0
絶対になる
一度自宅で充電する楽さを味わったら、スタンドに燃料を入れに行くという作業には戻れない
あとは航続距離だけだが、韓国ではヒュンダイから400km超(日本の詐欺基準なら700km)のEVが発売されバカ売れしている
欧州でも1年待ちだそうだ
テスラの生産も軌道に乗ってきた
今後数年で爆発的に普及するよ

そんな時代に、日本は水素自動車をアピールしますwwww

利権政治の結果、日本最後の製造業も終わりが見えてきた

85: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 21:43:20.03 0
>>74
そんな時代がいつ来るかは知らんけど
今何十万も出して充電器入れてるやつは乙としか言いようがねぇな
どうせすぐに陳腐化するのわかりきってるのに

130: 名無し募集中。。。 2019/03/13(水) 01:49:14.14 0
>>85
もちろん今導入してるやつらは貴重な人柱として役立ってもらわねば
人類の進歩の大事な犠牲に

102: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 22:17:24.34 0
>>74
世界で一番普及しているEVが日産から販売されてる車だよ
頭悪いんだね

124: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 23:51:28.35 0
>>102
バカだねえ
これから数年でテスラの販売台数がリーフの累計を越えるよ
欧州でも今年の韓国車のBEVがリーフの2倍売れてる
普及=過去の販売が良くても市場の爆発的成長期を逃したら致命的
しかもこのタイミングでゴーンを国策逮捕とか終わってる

75: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 21:35:11.74 0
短距離街乗りなら交換式もいいかもね
しかし何台も同時に処理できる設備を作るのは金かかりそうだな

76: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 21:36:44.48 0
今のガソリンスタンドがバッテリー交換所になるだけじゃね

77: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 21:36:53.14 0
バッテリーの大きさもバラバラだし
統一したとしても限界あるし交換ってのは無理があるな

78: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 21:37:23.40 0
場所の問題じゃなく設備の金の話ね

79: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 21:38:47.73 0
テスラがアイフォンみたいな存在だからどれだけ普及するかだな
やっぱテスラにかかってる

82: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 21:41:55.67 0
トヨタはなんだかんだアホみたいに金持ってるし技術力もブランドもあるのでEV時代になっても巨人で居続けるけど、シェアは幾分食われると思う

94: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 21:58:16.35 0
電気になると言われ続けて20年はたったな

132: 名無し募集中。。。 2019/03/13(水) 01:58:43.76 0
>>94
電気自動車の販売は内燃機関の自動車より古いけど
その当時から普及のネックはバッテリー関係の使い勝手の悪さとと熱ダレ
それで結局普及せず
日本も戦後に雨後のタケノコのように電気自動車メーカーが設立されたが
使い物ににならず
さて今回はどうなるやら
やはり問題はバッテリーと熱ダレだが…

99: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 22:06:34.12 0
昔ダイハツが割りと熱心に研究してたが今は聞かなくなった

98: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 22:06:23.56 0
意外に燃料電池自動車ってバスやトラックで存在感を出してきてるのよね

100: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 22:11:19.36 0
水素はエネルギー密度高いから使う場面では悪くないんだけどね
化石燃料を原料しない前提だと製造のエネルギー効率が悪すぎる

117: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 22:57:39.38 0
中国は大型車両向けに水素燃料車も水素ステーションも増やそうとしてるぞ
安易に水素を否定してるようじゃそのうちそっちでも中国に抜かれることになるわ
未来なんてどうなるかわからないんだから事業は多角的に進めなきゃ

126: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 23:56:27.58 0
>>117
民間で本気で水素やってるのはトヨタだけ
将来性ゼロがわかってるから誰も手を出さない
何が事業だ
「クールジャパン」と同じで税金にたかって国庫に大赤字を出すだけの利権連中の事業ごっこだよ

127: 名無し募集中。。。 2019/03/12(火) 23:58:35.84 0
なんか自転車シェアビジネスを絶賛してた人を思い出す