1: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/17(土) 11:10:48.92 ID:0iw2/qY40
History-of-the-Mazda-Logo-630x420



電気駆動システム開発室って部署はある?みたいだが
ここで喜田室長って人が今もハイブリッドを作ってるのか?


2019/07/27 Motor Fan illustrated編集部
マツダ×トヨタのSKYACTIV-HYBRIDとはどのようなパワートレインだったのか
  https://motor-fan.jp/article/10010811?page=2

 『電気駆動システム開発室の喜田達也室長』 は、次のように説明した。

「トヨタが1.8ℓ、100馬力でベストになるようシステムをまとめあげています。
エンジンとモーターのバランスを考えるとそうなる。
トヨタの文化でつくられたものをなるべく変えないようにまとめるのもひとつのやり方。
バランスを崩すことも可能だが、それをやるとイチからつくるのと一緒で、協業する意味はなくなります。変えるべきは変え、キープすべきはキープする。取捨選択が重要です」

引用元 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566007848/

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3: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/17(土) 18:35:07.91 ID:vjGdc3Zv0
作らないんじゃ無くて 作れないだけだろ 

4: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/17(土) 19:19:14.00 ID:bgS8HUyX0
作っても信頼性が低い日本じゃ売れないし
海外で販売するには整備上の問題と金がかかる
開発途上国の住人に内燃機関で勝負するしかない

5: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/18(日) 18:50:48.85 ID:IcRtk8Yk0
高いので売れない。

6: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/18(日) 20:17:17.47 ID:anHPa4Gq0
そもそもEV技術をみくびって無視して来た
ロータリーレンジエクステンダー作るのさえ遅れてる

7: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/19(月) 00:13:27.39 ID:MJLrsnEP0
電動化に走ってもスズキに敵わない
それなら口だけ性能の新型エンジンを売り出した方が車に疎い連中を相手に出来る
マツダはその辺りの戦略だけは一流よ

9: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/19(月) 12:27:08.97 ID:W8crFUBI0
規模が小さ過ぎて無理
ニッチ戦略で騙し騙し行くしかない状況

10: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/19(月) 13:15:15.04 ID:G/X0TWEX0
デミオにアクアのシステムを移植するのもアリだろうけど国内だけじゃ販売数が見込めないからね
マツダが主戦場とする「その他の国=東南アジアや中東~アフリカ」でも売れる車をメインにしないと会社が傾くから今の戦略が正しい
品揃えが枯れた技術の車だけでもシェア拡大と利幅を上げるのは可能だからね
客の質は落ちても利益が上がれば問題無いでしょ

11: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/20(火) 21:29:52.04 ID:2jejnohh0
>>1
とっくの昔に消滅してる。
6年も前の遺産(負)を持ち出してお茶を濁さないとまずいほどにネタがない。
X失敗したしね。

https://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2015/201503/150320b.html

電気駆動システム開発室を廃止し、その機能を統合制御システム開発本部およびパワートレイン開発本部内の組織に分割・統合します

12: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/22(木) 21:45:38.17 ID:Yw9PQd4Y0
マツダハイブリッド開発してるのか

20: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/24(土) 01:48:31.01 ID:DG9BiPqU0
>>12
ロータリーレンジエクステンダーでしょ

13: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/22(木) 22:38:20.45 ID:0JZG5oAg0
アンチスレっぽいが、マジレスするとアクセラにハイブリッド設定しても、苦労した割には売れなかった。
「トヨタ買えばよくね?」という当然といえば当然の結論に。
でき自体はそこそこよかったようだが、あれでこりんたんだろう。

じゃあハイブリッドださないかっていうと、マツダ3に積んでたのとおんなじのを
デミオ(津田二)にくっつけて、Mハイブリッド出す予定らしい。

14: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/23(金) 06:12:00.48 ID:/Lvn3jH40
>>13
マツダの技術者は売れなかったからHV自体をめっちゃディスってなかったか?
あんなのはマツダの求める走りとは違うとかなんとかで

19: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/24(土) 01:47:49.84 ID:DG9BiPqU0
>>14
んだ
それなのにMHVはリリースするんだよな

15: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/23(金) 07:45:16.14 ID:/6CAj6gX0
アクセラハイブリッド、燃費良くないからね。
それならプリウス買った方が良いってなった訳。

17: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/23(金) 11:51:12.76 ID:4Utnb1900
>>15
トヨタが驚いたマツダの技術!とか言ってなかったっけ

16: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/23(金) 08:37:49.02 ID:Tq4TZaOb0
アクセラHVはトランク見ると明らかにゴミだしな。
トランクスルーもないし段々畑だぞ。
デミオより使えない。

デミオとパワー燃費大差ないけど重くてバカ高いカテゴリ
どこぞのXと似た話か

21: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/24(土) 07:13:55.61 ID:4l6myHpV0
というかマツダは自分達の技術を誇るために
他社を腐すのが本当にクソ過ぎるんだわ
あとは新車を褒めるのに前モデルや上位車種を貶して
購入を煽るようにしたり
なんなんだろうなこのメーカーは

22: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/24(土) 11:51:39.35 ID:usk7wrl80
自信の無さの表れと言える
数値で優位性を訴えるものが一つも無いわけだし

23: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/24(土) 15:39:43.79 ID:WALBr4/c0
ハイブリッドくらい作ればいいのに
時代についていかないとか馬鹿な経営やと思う

24: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/24(土) 16:09:59.83 ID:305V8ZiY0
ハイブリって、よく考えるとメリットないもん。
トヨタの営業がうまいから売れてるだけで、エコでも何でもない。

25: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/24(土) 16:17:52.35 ID:xMzzaRzK0
まともな内燃機やトランスミッションさえ作れないのにハイブリッドなんか作れる訳ないじゃん

26: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/24(土) 17:19:36.24 ID:WALBr4/c0
マツダの技術ではEV作れないやろ

29: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/30(金) 00:33:27.74 ID:FK/Xty+B0
>>26
今、必死にロータリーレンジエクステンダーを開発中
ガソリン以外の燃料でロータリー燃やせる様に上手く行って無いらしい

27: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/24(土) 17:21:15.48 ID:LjicRWV/0
日産なんてハイブリッドを「電気自動車の新しい形」って宣伝して売ってるんだぜ

28: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/24(土) 23:45:14.94 ID:BDHAfOqN0
まぁ充電不要なのに電気だけで駆動輪を動かすわけだから新しい形と言っても差し支え無かろう

30: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/08/30(金) 15:10:27.55 ID:PJlDgVuf0
9月にヨーロッパでロータリーエクステンダー搭載車の試乗会やるそうだけど

37: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/04(水) 12:12:23.75 ID:vvnoYZ6q0
ハイブリッドを飛び越えてEVを先に発売するみたいよ
中国人との共同開発だから性能はどんなものか知らんけどw

38: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/04(水) 12:54:13.72 ID:JKnzMACD0
えっ?
内燃機関を極めればCO2排出量はEVと同等が持論じゃ無かったっけ?
何で今さらEV作るの?

47: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/05(木) 10:24:32.46 ID:tfYPUsuC0
>>38
規制がEV優遇だから

49: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/05(木) 12:17:38.53 ID:gGuPeVE50
>>38
石炭発電が多い国での試算ね
それも非常に曖昧な算出方法な訳よ
せめて電力各社やエネルギー庁またはVWなどの自動車メーカー等と同等の具体的数値を公表するなら信憑性もあるけど
それが出来ていないから信用度ゼロ

42: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/04(水) 17:30:37.32 ID:G0ZPCBCj0
企業なんだから売れてナンボ
売れないから足並みが揃わない

技術面で長けていると自負するなら他社が一目置くような先進技術を発表すれば良い

48: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/05(木) 10:57:35.61 ID:uZLeGN5o0
>>42
金はかかるけど造れない事は無いだろうな
それを敢えてやらない理由は販売ターゲットが異質だから

46: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/05(木) 09:52:22.96 ID:lpZkwNYm0
日本だけが全メーカー温存なんていうおめでたい未来なんかは
2000%ないにしても、HVなんていうスーパーガラパゴス技術は
つなぎの意味以外あるのか?

59: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/05(木) 17:51:37.35 ID:WCwvJyTK0
>>46
ハイブリッドは過渡期の技術といってバカにしてきたけど、
結局は欧州勢もMハイブリッドなんかに活路を見出してるわけで。
最終的にEVになるにしてもしばらくは広い意味でのHVが主役になるだろ。

52: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/05(木) 16:06:11.76 ID:mQaE0jom0
勝ち組の乗り物=EV&輸入スーパースポーツ
平均的な所得層=PHV・HV
負け組=ガソリン&ディーゼル(マツダ製/MHV含む)

こんな構図か

53: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/05(木) 16:23:55.90 ID:tfYPUsuC0
EVは買う時は高くて、売る時は電池劣化で安いんだよなあ
勝ち組?車持ってないと妄想もここまで来るのか

55: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/05(木) 16:29:22.10 ID:VfzWPBfp0
売るときに安いってその発想が何ともw
だからバカにされるのにな

57: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/05(木) 17:13:12.17 ID:XmY1IbaC0
アメリカ重視のスバルは月売り300台程度のPHVを発売するのに慎重だけどマツダは切り札の「予見性リコール」があるから心配ないかもな

60: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/05(木) 17:53:58.50 ID:jSmfsW780
バカは分かってないけどハイブリッドってそもそもEVの先にある技術だぞ

65: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/05(木) 23:06:08.68 ID:yx/NXR800
ストロングHVは間違いなく燃費に貢献出来るが
マイルドHVは素人が運転する限りただの重り
カタログ厨には有難いかも知れんが

68: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/06(金) 01:05:52.52 ID:gT1CgEFt0
>>65
MTだとHV認定受けたらモード走行のシフト自由になるからな。

だからハイギアード特化のXは
非現実的なハイギアード燃費走行可能となったMT仕様では
カタログ燃費を大幅に稼げた。

現実的なシフト制御のATだとMT比2割の大幅悪化
スカイGと比べてもたった6%改善まで落ちる。

XqZdnT4_s

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66: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/05(木) 23:20:07.16 ID:tfYPUsuC0
これが現実
ストロングHV モード燃費達成率60%

69: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/06(金) 01:17:43.19 ID:SHDOChEs0
いくら効率が良い言っても発進時も走行中も燃料消費はしているわけ
そこがストロングHVと大きく違うところ
ストロングHVでエコ運転をすると季節によってはEV走行距離が50%を超えるケースもある
普通の運転をしても40%ぐらいはキープできる
内燃機関では敵うハズもない

74: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/06(金) 21:27:40.79 ID:o3FMgtAF0
そこで、ディーゼル

75: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/06(金) 22:42:50.06 ID:7zRtv8q30
マツダのナンチャラエンジンよりディーゼルは幾分マシの様だけどやはりHVの敵じゃ無いな

76: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/07(土) 00:26:41.99 ID:YBmFZfCC0
軽油代で十分勝負になる
田舎のロングランならリッター30行くし

77: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/07(土) 01:43:23.93 ID:uaokNFJG0
場所と用途、使い方かな。マジレスすれば。
ある程度道路事情に余裕があって、長く乗るつもりならばディーゼルはかなり買い得かと。
最新のプリウスとくらべてもそん色ないんじゃないか。実際の維持費とか考えると。

83: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/08(日) 00:32:15.98 ID:myAkoA9h0
ディーゼルのライバル不在が吉と出るか凶とでるか
まぁライバルが多ければ多いほど人気が有ると言うことでもあり数が売れれば価格にも反映出来る

マツダは三菱と手を組んでディーゼル販売を強化したらどうかな?
少しでも数が捌けりゃコストも下がり価格に反映出来るかも知れんよ

95: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/09(月) 22:46:58.15 ID:UPjGJabr0
>>83
考えてみればマツダと三菱は連合組んでもよかった。
現実はゴーンが電撃的にかっさらっていったし、
実力者の益子の性格考えればマツダと手を結ぶことは決してないだろうけど。

84: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/08(日) 15:52:16.88 ID:46xhlQwL0
時代の流れだHVの開発製造が可能なら販売に至っていただろ
金と技術、それとマーケ的に諦めたが正解

85: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/08(日) 19:03:28.15 ID:oV9q6RiP0
もしもマツダが技術的に優れているのならTHSやi-MMDまたはe-powerと同等以上のものを世に出しさえすれば誰もが認める企業になれる
内燃機にしても同様
メカニカルの蘊蓄を語るより中身の有ることを具体的に証明するべき
店舗のリニューアルをしても中身が無ければブランド構築や上顧客を集めるのは厳しい

91: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/09(月) 12:53:25.84 ID:1+5CLpJX0
電動車を市販した経験もなくていきなり高性能EVは命取り
精々初代リーフクラスを騙し騙し売るのが限界

92: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/09(月) 12:57:01.98 ID:d0xmC31Q0
一応HVは販売してるんだな

「マイルド」に引け目を感じてるのか知らんけど
M-ハイブリッドと表記

知らない奴にマツダ-ハイブリッドと勘違いさせる戦法かな?w

94: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/09(月) 22:16:54.57 ID:LII8gnKk0
ハイブリッドなんか重くなるだけなのに。

102: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/10(火) 12:30:04.59 ID:jd1O0vkM0
米国と国内仕様にはマイルドハイブリッドの搭載なし
欧州仕様のみに搭載
燃費に貢献出来るなら国内仕様にも米国仕様にも搭載してしかるべきだと思うんだよなぁ
規制が厳しい国対策の為なんだろうか?

103: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/10(火) 12:50:33.59 ID:RUQ0FdaT0
いや、だから規制のための方策だと何度言えば・・・
欧州の規制の厳しさは世界トップクラス
罰金も有るのよ
それを少しでも減らそうという方策
まぁHVやPHVで楽にクリア出来るハズだけど開発資金を秤にかけると罰金の方が安く済むのかもな

109: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/11(水) 07:43:10.81 ID:GcwynE+z0
>>103
HV認定でMTのシフト縛りが解除され
ハイギアード燃費走行し放題の特別ルールがある。
少しでもどころか絶大な効果がある。

だから従来MTはカタログ燃費で大損してきたが
今回は逆にATよりも1~2割良くなってる。

104: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/10(火) 21:20:46.46 ID:5JgRhD420
マイルドハイブリッドくらいなら普通に作れるでしょ。
実際、EVすらすでに試乗させられる程度には動かしてる。

技術的には問題ないが、単純に生産余力がないだけだろう。
ノーマルの津田三ですら納期遅れまくっとるのに。

あと、規制のある欧州仕様とそれ以外とは分けて考えてる様子。

106: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/10(火) 22:25:13.68 ID:j1lhUziH0
EVくらい発表しないと流石に格好がつかない
それでなくてもHVを販売してないのは数あるメーカーでもマツダだけ
今のままで赤字に甘んじるか
一か八かの大勝負を掛けるか
そこまでマツダは追い詰められた

111: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/11(水) 11:50:19.71 ID:ey0WE5Cv0
最終手段はホンダに土下座してi-DCDを恵んで頂くのがベスト
ホンダは全ての車種にi-MMDを載せるから快くOKしてくれるかも
CX-3のタイヤを195に代えればCO2排出量85gをクリアできるかもな

112: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/11(水) 16:35:46.10 ID:ZnuP7GPb0
NAロードスターのときに自社エンジンがクソ過ぎてホンダにVTECエンジン売ってくれって
一応打診したんだよな、相手にしてもらえなかったみたいだけど

113: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2019/09/11(水) 22:47:24.67 ID:PpZjtV8L0
>>112
それはそれで良かったと思うわ