1: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:54:01 ID:th3
異論は認める

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引用元 https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606125241/

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2: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:54:30 ID:91A
排ガス規制クリアできなさそう

3: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:54:39 ID:UhE
いや、お前の言う通りや

4: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:54:56 ID:th3
マツダならできる

5: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:55:13 ID:th3
ガワはNBOXみたいなやつでいい

6: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:55:16 ID:rKq
無駄に重そうやな

7: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:55:58 ID:th3
>>6
ディーゼルのトルクをもってすれば余裕
ハイブリッドいけるんやから

8: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:56:16 ID:mBf
昔なかったっけ

9: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:56:25 ID:th3
スカイアクティブD-liteをつくれ

10: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:57:05 ID:edd
トラックベース用のような大量に鉄を使うやりかただと安いけど重いし
かといって普通車用みたいなアルミ多用したやつだとコストかかりすぎるし
まあムリやね

11: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:57:38 ID:th3
無理じゃねえ!!! 諦めるな!!!!

12: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:57:43 ID:bJ0
ぶっちゃけ次世代燃料はバイオエタノールか水素になるから可能性はあるね

13: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:57:54 ID:UhE
ディーゼルの利点てなんや?

16: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:58:04 ID:bJ0
>>13
圧縮ひがたかい

17: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:58:59 ID:edd
>>13
燃費が良くて燃料費も安い

18: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:59:02 ID:th3
>>13
坂道や追い越しが楽(飛ばせないけど)
軽油が安い
燃費いい

27: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:02:26 ID:91A
>>13
軽に載せるとしたら低回転トルクの太さ

14: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:57:56 ID:rKq
ただでさえ軽いんやから別にパワフルなディーゼルやなくてもええんやないかな

15: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:58:04 ID:mBf
ヤンマーが軽トラ作ってたろ

19: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:59:25 ID:th3
ただし車体が高いから300超えるかも

22: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:00:13 ID:edd
>>19
アカンやんw

29: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:03:04 ID:th3
>>22
長い目みろ 1度高い買い物したら維持安いぞ

30: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:03:41 ID:91A
>>29
初期投資時点で今の平均的な軽の2倍近くとかデメリットしかないぞ

31: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:03:59 ID:edd
>>29
えぇ・・・・
レンタカーとかであれば一回乗ってみたいけど
常用はイヤやなぁ・・・

20: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)18:59:44 ID:rKq
それに軽なんて大した距離乗らんのやから煤との相性も良くないやろ

23: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:00:22 ID:th3
>>20
貧乏人は軽で遠出するぞ

26: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:01:37 ID:edd
>>23
言うて軽なんて近所のお買い物クルマやし
軽で遠出とか想定せんやろ
ましてエンジンが「カラカラカラカラwwww」なんて言ってたら
「なにこれ、壊れてる!」ってなるやろ

24: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:01:04 ID:80X
昔ディーゼル仕様のジムニーがあったような覚えがある

28: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:02:36 ID:edd
>>24
マジやったわ、ただ海外モデルのようやね

41: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:07:08 ID:80X
>>28
海外仕様なのは知らんかった
ディーゼルって給油時にめちゃくちゃ泡が出るからなかなか満タンにならなくていらいらした覚えがある

25: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:01:31 ID:rKq
アクセラやアテンザのディーゼルですらちょい乗りやって煤詰まらせてんやから基本車は壊れないと思ってる日本人には向かんやろ

34: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:04:42 ID:8vq
シャレードディーゼルという燃費最強の車があったような

38: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:05:26 ID:edd
>>34
2~3年前にヤフオクでみかけて買おうかどうか悩んだわw

36: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:05:11 ID:rKq
発想は悪くないと言うか多分良い考えなんよ ただ先人が諦めた理由が必ずあるんや

40: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:05:52 ID:edd
>>36
そもそも小型化の限界なんやなかったっけ?

44: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:08:51 ID:rKq
>>40
エンジン頑丈なぶん重くなる→排気量大きくしないと効率悪いみたいな理由だったと思うわ
あとは小排気量やと熱が逃げやすいどうのこうのってトッモが言ってたで

37: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:05:13 ID:eVa
660㏄のディーゼルとか高速乗れなさそう

43: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:08:05 ID:th3
じゃあディーゼルハイブリッドはでうや

46: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:09:58 ID:edd
>>43
ディーゼルを回すのに相当なパワーくわれるからデカいバッテリーが必要になる
ただでさえマイルドハイブリッドですら社内が狭い言われてるのに
これ以上狭くしたらネタ車にしかならない

47: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:10:01 ID:91A
>>43
低回転トルクの強さが特徴の二つをバッティングさせる理由よ…

48: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:10:37 ID:8vq
>>43
e-Powerと組み合わせればもしかしたら良いのかも

49: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:11:29 ID:QBc
ディーゼルの小型化とか無理ちゃうか
あれ強度出す為にFcとか使ってるんやで
今の軽とかアルミで全部作っちゃうからええけどディーゼル乗っけるとなると車体重量が重くなりすぎて燃費激悪になると思うわ

50: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:11:36 ID:rcq
軽量の軽にディーゼルエンジンのトルクいらんやろ
それに回転数低くなりやすいし高速の合流とかしんどそう

51: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:12:03 ID:eVa
めっちゃフロントヘビーになりそう

57: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:14:15 ID:QBc
>>51
アルミの比重が確か2.8でfcが8くらいだったからくっそ重くなると思うで

55: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:13:52 ID:th3
じゃあスカイアクティブXにハイブリッドはどうや

58: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:15:18 ID:91A
>>55
低速時のトルク特性をバッテリー重量で相殺しそう

60: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:17:16 ID:QBc
カムシャフトを何とかすれば振動は減るからあとは圧縮点火時の強度問題か

63: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:21:03 ID:rKq
>>60
軽のギチギチのエンジンルームで熱でエンジンおかしくならんやろか エンジンどころかボンネット大丈夫やろうか

66: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:22:23 ID:QBc
>>63
後部座席無くしてそこにエンジン積んで排熱問題何とかすれば良いかもしれんが車体重量がキツイかも

69: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:24:04 ID:rKq
>>66
エンジン小さければ排ガス浄化装置も小さくなるやろうけど軽規格やとやっぱりサイズ的にもキツそうやね

62: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:20:49 ID:Y80
軽自動車の排ガスなんてたかがしれとるから基準満たしてなくてもええやん
海外メーカーだって規制クリアしてますよってウソの報告しとるんやし

65: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:22:17 ID:91A
>>62
排気量基準で言うたら今の日本の排ガス量のトップは軽自動車やろ
販売台数的に考えて

67: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:23:35 ID:th3
>>62
ドイツはそういうとこクソやわ

64: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:21:26 ID:QBc
うーん
基本エンジンが50みたいだし70使えばギリ強度行けるんか?
でも排熱と強度キッツ

68: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:23:59 ID:eVa
仮にできて販売されても見向きされるか怪しいやろ

70: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:24:37 ID:th3
ロータリーハイブリッドはどや

75: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:27:11 ID:91A
>>70
燃費がクソ過ぎる時点でロータリーは時代の徒花なんや…

72: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:26:24 ID:sbG
マツダに意見出したら暫くしてからなんとか形にしてきたりして
・・・流石に無理か

73: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:26:44 ID:QBc
こう考えるとガソリンってめっちゃええな
圧縮点火ってやっぱり構造的にデカくなる
重量がキツイ

74: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:26:56 ID:mBf
ディーゼルに未来はない

77: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:27:58 ID:rKq
正直ロータリーや昔のVTECみたいな高回転型は今の時代には合わんやろ

88: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:43:24 ID:th3
ガソリンをディーゼルみたいに着火してって技術ホンダかスズキも作らないんか

91: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:44:16 ID:edd
>>88
ガソリンの着火点まで温度高めようとしたらありえんくらいコストかかるやろ

94: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:51:01 ID:80X
>>88
たぶんディーゼルエンジンよりでかくしないと動く奴が作れないと思う

95: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:54:29 ID:th3
>>94
スカイアクティブX作れたマツダはすげーんだな
ていうことはスバルのリーンバーンみたいなやつのがまだ楽なんかな

96: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:56:15 ID:80X
>>95

リーンバーンは一時期流行ったけど確か排ガスの環境基準が原理的に解決できなくて廃れていったような気がする

97: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:57:57 ID:th3
>>96
今の技術なら出来なくは無くなってきてるのでは

98: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)20:05:48 ID:80X
>>97
今ググったら今年スバルがリーンバーンの問題を解決したものを出すみたいな記事があったわ
すごい執念だな

89: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:43:35 ID:80X
もうガソリンや軽油をそのまま動力に使う方式は無くなっていくんやろなあ

90: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:43:43 ID:th3
マツダにできてトヨタホンダが出来ないはずはない

92: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:48:18 ID:th3
技術(ひと)の夢は終わらねェ!

93: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)19:50:11 ID:edd
>>92
金銭問題「終わらせてください」
技術屋「はい・・・」
これが現実

99: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)20:06:02 ID:TMP
日産が1000㏄くらいのディーゼルエンジン+ノートe-powerの仕組みで作れば死ぬほど燃費のびそう

101: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)20:08:55 ID:9EQ
>>99
小型ディーゼルは厳しいし
ディーゼルとモーターってトルクが強いってメリットが被ってて補い合うことができない無駄
ディーゼルが重いってのも重いハイブリッドと合わさってマイナスやし

102: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)20:09:12 ID:th3
>>99
どうせならエクストレイルに乗せたれ

109: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)20:15:12 ID:dFZ
エンジン車の未来は暗い
石油車はもう売らせねー 言ってる国は増えるばかり
ロータリーハイブリッドとか期待しないほうがいい
いつ廃案になってもおかしくない

116: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)20:35:19 ID:80X
創作でも発明でも思いついたことは大体先人がやってるんだよな
でも自分で考えることには価値があるとおもう

117: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)21:02:09 ID:TMP
凄い不思議なのが100年以上前からある技術でなんで熱効率とか精度で未だにヒーコラ言ってるのか
理論上の最高効率を達成する構造のエンジンをスパコンに考えさせてそいつを実際の加工に落とし込むだけなのに・・・???
エンジニアの人いたら教えてくれ

118: 名無しさん@おーぷん 20/11/23(月)21:04:12 ID:edd
>>117
スパコンをどういうもんやと思ってるんや?アホなのか?