1: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:02:31.36 ID:gUCMc/Bh0
水素とかいう幻想いい加減捨てろや
引用元 https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1610344951/
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2: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:02:47.29 ID:gUCMc/Bh0
ヒュンダイとホンダとトヨタしか作ってないやん
6: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:03:48.17 ID:f14DOgkM0
>>2
欧州勢も地味に水素力入れとるやろ
欧州勢も地味に水素力入れとるやろ
11: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:05:03.32 ID:0MbzFkRcd
>>2
VWもフォードも出しとるやんけ
VWもフォードも出しとるやんけ
62: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:09:54.30 ID:A2npqgOl0
>>2
ベンツもあるし欧米は力入れてきてるで
特にFCトラック開発は今かなり流れきてる
ベンツもあるし欧米は力入れてきてるで
特にFCトラック開発は今かなり流れきてる
85: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:11:30.44 ID:gUCMc/Bh0
>>62
知らんかったわ
水素最高やな
知らんかったわ
水素最高やな
94: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:12:20.82 ID:gZz95dr+d
>>62
欧米の水素自動車ってFCVじゃなくね?
そのまま燃焼させるんじゃ?
欧米の水素自動車ってFCVじゃなくね?
そのまま燃焼させるんじゃ?
106: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:13:13.80 ID:A2npqgOl0
>>94
ベンツのFCVは燃料電池やな
そのまま燃焼させるは流石にないやろ
ベンツのFCVは燃料電池やな
そのまま燃焼させるは流石にないやろ
116: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:13:59.29 ID:gZz95dr+d
>>106
いや、あるで
いや、あるで
134: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:15:13.67 ID:H1gn7+yX0
>>106
内燃機関を存続させるニッチ方面は水素を燃焼させる方針やな
小規模メーカーはそっちで生き残りをかけるらしい
内燃機関を存続させるニッチ方面は水素を燃焼させる方針やな
小規模メーカーはそっちで生き残りをかけるらしい
5: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:03:22.31 ID:nXadSbQbM
総合的なCO2排出量を考えた結果定期
7: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:03:59.92 ID:gUCMc/Bh0
>>5
売れなきゃ企業としては不成功や
売れなきゃ企業としては不成功や
18: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:05:37.73 ID:nXadSbQbM
>>7
不成功を決めるのはお前じゃないぞ
不成功を決めるのはお前じゃないぞ
8: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:04:08.56 ID:j7ow4r5m0
現状は純粋EVは最適解じゃないからや
14: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:05:20.69 ID:o43Ky4sp0
利益にならんから売らないそれだけや
15: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:05:31.28 ID:H1gn7+yX0
欧州も中国もアメリカも水素に力入れとる
16: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:05:32.35 ID:QrBTWh/gp
こっちの方が効率が良いんだーーー!!って頑なに独自路線でガラパゴス化して世界から取り残されてシェアを奪われるのが日本のお家芸だから
23: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:06:01.14 ID:gUCMc/Bh0
>>16
ハイブリッドは覇権取れたやん
ハイブリッドは覇権取れたやん
19: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:05:39.20 ID:QqQ60hf20
電気自動車は産業としてやばい
20: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:05:43.60 ID:xBuQQICO0
水を入れたら電気分解して水素作ってロータリーエンジンを動かすようにしろ
25: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:06:05.04 ID:y0tfWSq/0
スズキ会長
「やれ日本はEVができないだ、やれ日本は電気が遅れてるだのたまうオオバカモノ
あなたがたが嫌う狡猾で卑劣で残忍な我々日本車メーカーが、その程度の研究をしてないと思ってるのかと。
商品化する価値すらないものを世に放つことはありませんよ。
企業というのは必要とされるものを送り出すためのものなんですよ。
アナタ、電気自動車買いますか?買わんでしょ?
じゃあ出しませんよ。でも欲しくなるかもしれない。だから出せるようにはしてある。
うちだけじゃありませんよ。でも出さない。必要ないから。
バカじゃないんですから無駄なことはしない。必要とあれば出しますよ。
そういう調整もしてる。国とも敵ともね
少なくとも日本メーカーで給電機構は統一せんとだめでしょう?
それからスタンドもまだまだない。高い不便では誰も欲しがらない。国にやらせなきゃ車も作りたくない。
そりゃやらせますよ。必要ならね。
国内メーカーはどこも内燃機関は自社組み立てですから。切ろうと思えばとかげの尻尾のようにきれますよ。
ガソリンタンクが鉄から樹脂になったとき、多くの下請けには泣いてもらいましたよ。
でもしょうがないじゃない。鉄はもういらないんだから。
エンジンも同じです。まだ欲しいでしょ?パワフルな内燃機関。
我々が家電屋に入居の見舞いにいく未来はまだ曇って見えませんわ 」
「やれ日本はEVができないだ、やれ日本は電気が遅れてるだのたまうオオバカモノ
あなたがたが嫌う狡猾で卑劣で残忍な我々日本車メーカーが、その程度の研究をしてないと思ってるのかと。
商品化する価値すらないものを世に放つことはありませんよ。
企業というのは必要とされるものを送り出すためのものなんですよ。
アナタ、電気自動車買いますか?買わんでしょ?
じゃあ出しませんよ。でも欲しくなるかもしれない。だから出せるようにはしてある。
うちだけじゃありませんよ。でも出さない。必要ないから。
バカじゃないんですから無駄なことはしない。必要とあれば出しますよ。
そういう調整もしてる。国とも敵ともね
少なくとも日本メーカーで給電機構は統一せんとだめでしょう?
それからスタンドもまだまだない。高い不便では誰も欲しがらない。国にやらせなきゃ車も作りたくない。
そりゃやらせますよ。必要ならね。
国内メーカーはどこも内燃機関は自社組み立てですから。切ろうと思えばとかげの尻尾のようにきれますよ。
ガソリンタンクが鉄から樹脂になったとき、多くの下請けには泣いてもらいましたよ。
でもしょうがないじゃない。鉄はもういらないんだから。
エンジンも同じです。まだ欲しいでしょ?パワフルな内燃機関。
我々が家電屋に入居の見舞いにいく未来はまだ曇って見えませんわ 」
39: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:07:28.92 ID:o43Ky4sp0
>>25
言ってることは大正論
ソース欲しいわ
言ってることは大正論
ソース欲しいわ
41: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:07:31.05 ID:JdrihoE00
>>25
ほんまにこんなこと言っとるんか?
ほんまにこんなこと言っとるんか?
50: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:09:05.28 ID:rsBIIFoyd
>>41
修おじいちゃんならガチで言ってそうなのが困る
修おじいちゃんならガチで言ってそうなのが困る
59: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:09:43.89 ID:o43Ky4sp0
>>50
ほんこれ
せやからソース欲しい
ほんこれ
せやからソース欲しい
27: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:06:24.38 ID:7wOHV4040
nio「全固体電池まだ実現してないけど、全固体電池のEVを来年販売するぞ」
292: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:26:26.12 ID:PKoyV0s90
>>27
あれは多分半個体
あれは多分半個体
29: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:06:29.89 ID:2m9a9z3Cp
中国では結構あるでレクサスもEVオンリーの奴がある性能糞やけど
33: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:06:51.22 ID:H3hkSKAFd
章男「ほーん、でなんか文句あるんか?」
トヨタ、昨年の中国販売は前年比11%増の180万台
https://jp.reuters.com/article/toyota-china-idJPKBN29C0UY
トヨタ、昨年の中国販売は前年比11%増の180万台
https://jp.reuters.com/article/toyota-china-idJPKBN29C0UY
42: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:07:34.18 ID:uWD7SweHd
だってあんなん中国とヨーロッパが自動車産業で覇権取りたくて言い出しただけだし
47: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:08:40.15 ID:gUCMc/Bh0
>>42
そうなんか?
テスラも作ってるやろ
そうなんか?
テスラも作ってるやろ
48: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:08:50.92 ID:m42uSrtHd
>>42
ならなんで日本政府はガソリン車撤廃するようにしてるんや
ならなんで日本政府はガソリン車撤廃するようにしてるんや
52: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:09:08.37 ID:6+AmrnU70
>>48
風見鶏だから
風見鶏だから
45: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:08:16.90 ID:2NclHd0D0
水素スタンド見たけどほぼ使われてないよな
国内だけでも流行らせて欲しいわ
国内だけでも流行らせて欲しいわ
49: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:08:54.24 ID:u64L2m790
関連会社が巨大化しすぎた
電気自動車の時代が来たら利益は今の3分の1以下になる試算がある
つまり時代とともに滅ぶ運命
電気自動車の時代が来たら利益は今の3分の1以下になる試算がある
つまり時代とともに滅ぶ運命
57: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:09:41.18 ID:oi8oqwV10
雪国の日本じゃ電気オンリーはやばい
71: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:10:34.30 ID:gUCMc/Bh0
>>57
じゃあ世界でもヤバイやんけ
じゃあ世界でもヤバイやんけ
65: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:10:05.69 ID:8/6vArxR0
68: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:10:16.94 ID:IAoNETltr
欧州割とEVに全力やけど勝てるビジョン無いよね
81: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:11:10.70 ID:ns1dBrFud
>>68
テスラっていう化け物が出てこなかったらワンチャンあった
テスラっていう化け物が出てこなかったらワンチャンあった
88: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:11:47.95 ID:A9WBVwBH0
>>81
屋根が飛んでいくのはある意味化け物やなw
まあ10年後には倒産してるわ
屋根が飛んでいくのはある意味化け物やなw
まあ10年後には倒産してるわ
86: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:11:34.73 ID:LFY+naNBd
>>68
ディーゼルで大失敗しての悪あがきだからな
何故か一部の人達には欧州の政策ってだけで大正義みたいに受け取る人おるけど
ディーゼルで大失敗しての悪あがきだからな
何故か一部の人達には欧州の政策ってだけで大正義みたいに受け取る人おるけど
70: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:10:28.87 ID:A9WBVwBH0
本気でEVが普及すると思ってるとしたら頭Qのトランプ信者と同レベルやで
83: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:11:15.16 ID:kMv4KGoYd
トヨタの勝ち負け心配する前に自分の勝ち負け気にしろよ
95: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:12:21.21 ID:gUCMc/Bh0
>>83
ワイが負けてるからトヨタに期待するしか無いやん
子を見守る親の感じや
ワイが負けてるからトヨタに期待するしか無いやん
子を見守る親の感じや
84: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:11:16.14 ID:bEgbDIh90
でかもうEVは電池のブレイクスルー待ちぐらいで
それ以外に力加えることないやろ
それ以外に力加えることないやろ
97: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:12:23.57 ID:A9WBVwBH0
>>84
電池のブレイクスルーなんかもう何十年も起こってないのに今更起こるわけないやん
あと30年はハイブリッドの天下でその後は水素車や
電池のブレイクスルーなんかもう何十年も起こってないのに今更起こるわけないやん
あと30年はハイブリッドの天下でその後は水素車や
93: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:12:16.05 ID:addFoQTP0
EVは無理やろ
結局CO2出まくりやないか
結局CO2出まくりやないか
115: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:13:50.47 ID:f14DOgkM0
>>93
それでもガソリン車よりは少ないんや
それでもガソリン車よりは少ないんや
96: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:12:22.48 ID:2m9a9z3Cp
水素なんて普及しないわw水素スタンドがそこら中に建ってる未来は想像できない
100: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:12:50.38 ID:A9WBVwBH0
>>96
既存のガソリンスタンドを水素に転換すればええだけなんやで
既存のガソリンスタンドを水素に転換すればええだけなんやで
121: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:14:17.90 ID:oVoUaAjw0
>>100
費用はどうするや?
費用はどうするや?
141: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:15:44.21 ID:A9WBVwBH0
>>121
そんなん国が出せばええやん
日本は通貨発行権あるから財政破綻なんかしないんやで
そんなん国が出せばええやん
日本は通貨発行権あるから財政破綻なんかしないんやで
112: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:13:42.58 ID:tWI4nEbNa
テスラにしろ中国のやつにしろトラブル多すぎだから日本で同じことやったら詰む
日本はユーザーがゴミしかいないからアフターフォローだけで忙殺される
日本はユーザーがゴミしかいないからアフターフォローだけで忙殺される
113: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:13:42.64 ID:gZz95dr+d
EVより液化水素発電のほうがリアリティある
124: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:14:19.98 ID:A2npqgOl0
ガソスタに水素ステーションを併設できるように規制緩和せんとあかん段階やねん
欧米は基準緩いから割とどこでも水素ステーション建てられるからタラタラしてると水素普及も負けるわ
ドイツあたりはもう水素電車走り出しとるからな
欧米は基準緩いから割とどこでも水素ステーション建てられるからタラタラしてると水素普及も負けるわ
ドイツあたりはもう水素電車走り出しとるからな
127: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:14:37.29 ID:j7ow4r5m0
そもそも全固体電池がとんでもないブレイクスルーと勘違させたいやつと勘違いしたいやつが多すぎや
次世代電池技術の基礎研究の副産物に過ぎない
次世代電池技術の基礎研究の副産物に過ぎない
135: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:15:16.54 ID:A9WBVwBH0
ハイブリッドで圧倒的世界一のトヨタがEV作れないと思ってる奴はただのガイジ
ハイブリッドからエンジン取ってバッテリーたくさん詰めば一瞬でEV完成
ただ充電時間長い、航続距離短い、大雪の立ち往生で凍死する、発電時に余計CO2排出するなどの問題は永久に解決しないからEVが覇権取ることは100%ない
それがわかってるからトヨタもEVなんて作らない
ハイブリッドからエンジン取ってバッテリーたくさん詰めば一瞬でEV完成
ただ充電時間長い、航続距離短い、大雪の立ち往生で凍死する、発電時に余計CO2排出するなどの問題は永久に解決しないからEVが覇権取ることは100%ない
それがわかってるからトヨタもEVなんて作らない
170: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:17:32.37 ID:rsBIIFoyd
>>135
流石に即製品化できるプロトタイプくらいはこっそり準備してんじゃねえの?
まあおっしゃる通りの問題が解決するまで日の目は見ないやろうが
流石に即製品化できるプロトタイプくらいはこっそり準備してんじゃねえの?
まあおっしゃる通りの問題が解決するまで日の目は見ないやろうが
177: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:17:49.21 ID:gUCMc/Bh0
>>135
スマホの時みたいに世界はスマホのながれなのにガラケーばっか作って自滅したみたいになりそうで怖いんや
スマホの時みたいに世界はスマホのながれなのにガラケーばっか作って自滅したみたいになりそうで怖いんや
147: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:16:10.64 ID:2NclHd0D0
テスラ「固体電池?出せるもんなら出してみろやw」
NIO「2022年に固体積んだ車出します」
NIO「2022年に固体積んだ車出します」
151: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:16:26.99 ID:avVplSaM0
EVはバッテリー劣化凄そうやな
スマホのバッテリーでも1年ぐらいで体感するぐらい変わるから
スマホのバッテリーでも1年ぐらいで体感するぐらい変わるから
153: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:16:30.29 ID:vUlQoBqzd
普通ホンダのクラリティに乗るよね?
みんな乗ってるよ
みんな乗ってるよ
165: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:17:00.14 ID:cuFQ7S5rr
>>153
リース専用やろあれ
リース専用やろあれ
179: 風吹けば名無し 2021/01/11(月) 15:18:08.73 ID:3RwRImdCF
今でさえ電力カツカツやのにEVとかどうするつもりなんや?
コメント
機械系の方が発言力が強いらしい
技術そっちのけでの派閥争いに発展したり首脳陣の脳死化が心配
日本とは桁違いの補助金をじゃぶじゃぶ流してあの程度しか売れてない時点で無理
テスラは例えばミニ四駆とすると、トヨタは後出しで違法改造並みの性能のミニ四駆が後出しでも覇権を取れる技術を持ってると予想。
とにかくバッテリーが大事なんだよ。テスラは珍しいもの好きな人が急いで購入してるって感じだよ。
ここの1も同じ症状だから即刻入院して来い
豪雪地帯をブラックアウトさせても車に横取りして良いのかって話だろう。
停電になった家でもコンロがガスの家は無事に食事が作れたように、ライフラインは別ラインで平行して複数維持する方が良いよ。
予想ってあーた…
そりゃトヨタならEV作れるだろうけど、切るものが多すぎて老害さん達が張り付いてるうちは難しいのよ
そりゃハイブリッドでしょ
制御だってエンジンとの兼ね合い考えなくて良いから余程単純
それでも現時点で作らない理由なんて単純やろ、売れないから
ガソリン車より使い勝手悪い上に高いものを誰が買うんだっての
仮にガソリン車と同等の使い勝手になっても、
それに必要な電気をどっから持ってくる気なんやろ
現時点でEVEV叫ぶやつなんて言うと儲かる奴かマジもんの馬鹿の2択や
商売になるなら作るよ。
法人需要が見込めると判断したから、C+podも作ったしね。
別に難しい話じゃあない。
今現在、EVを欲してる一般ユーザーが、どれだけいるんたよって事。