1: エルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2016/11/16(水) 21:47:03.89 ID:iA/NLifi0.net BE:875259835-PLT(15000) ポイント特典
 
トヨタ 新型SUV「C-HR」を速攻試乗！ニュルで鍛えた走りはどうなのか！？


「プリウスSUV」トヨタ新型C-HRを国沢光宏さんが大絶賛


トヨタ C-HRに先行試乗！ ハイブリッドと1.2ターボ、買いなのはどっち！？

…

C-HRに採用されているトルコ工場製のザックスに乗ると、欧州製と変わらない印象。しなやかに動き、ガッシリと車体の動きを押さえ込んでくれる。普通の道を普通に走っただけでも、一般的な日本車と大きく違うことがわかる。

http://autoc-one.jp/toyota/report-2997526/



引用元 http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1479300423/

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2: トラースキック(愛知県)＠＼(^o^)／ [MX] 2016/11/16(水) 21:48:29.55 ID:qnz+UMFY0.net
雉

32: ツームストンパイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／ [RU] 2016/11/16(水) 22:00:50.62 ID:2YSLzcML0.net
>>2
終了

65: フォーク攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [CN] 2016/11/16(水) 22:17:35.26 ID:8Agp73vT0.net
>>2
これ

130: 腕ひしぎ十字固め(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 23:08:18.47 ID:je1y4/6Y0.net
>>2
終了した。

136: ツームストンパイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／ [RU] 2016/11/16(水) 23:13:46.16 ID:2YSLzcML0.net
>>2
国沢でググったら候補で雉が出てきてワロタｗ

4: ニールキック(宮崎県)＠＼(^o^)／ [FR] 2016/11/16(水) 21:49:42.35 ID:hB+aEpsD0.net
この人が褒めた車で売れた車があるの？

7: 頭突き(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 21:50:25.85 ID:UaJTBsd30.net
こいつ日産デュアリスが出た当時もザックスダンパーを絶賛していたな
また裏で金貰ってんのかな

132: 河津落とし(愛知県)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 23:09:24.97 ID:465VGEya0.net
>>7
コイツのネタ元は殆どがマガジンＸの座談会の話のモロパクリなんだよね。哀しいくらい技術知識レベルも取材力も低くて幼稚w

8: ジャンピングDDT(家)＠＼(^o^)／ [CH] 2016/11/16(水) 21:50:28.86 ID:MyNKd2p+0.net
提灯持ちとはいえ酷い記事だ

9: ウエスタンラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 21:50:58.04 ID:ULQrxEgg0.net
バンパーのデザインが微妙じゃねえか

11: マシンガンチョップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [MX] 2016/11/16(水) 21:51:24.85 ID:Jz0DJ1Oa0.net
最近のトヨタにしては珍しくデザインが良いな

14: ジャンピングパワーボム(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 21:52:07.84 ID:g6DhTMZR0.net
>「僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ１０００万台行くとか行かないとか。
>トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。ドイツ車に見られる本当の
>車というものを作っていない。今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすら
>しらないのではないだろうか。走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、
>それを保っているのはドイツ車以外に正直、ない。
>トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか
>対応しているのが実情だが、日本のマスコミはそれは報じない。
>僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが
>使命だと感じている」

16: フランケンシュタイナー(空)＠＼(^o^)／ [CN] 2016/11/16(水) 21:55:28.93 ID:S1U6ZLSt0.net
プリウスのSUVとか売れないわけないよね。

148: ヒップアタック(茸)＠＼(^o^)／ [GB] 2016/11/16(水) 23:28:05.73 ID:aXizVnVK0.net
>>16
値段安けりゃそこそこ売れるだろうよ
流行り物に飛びつく層がターゲットだろうし
個人的には最近のなんちゃってSUVが嫌いだからいらない

19: デンジャラスバックドロップ(静岡県)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 21:56:55.33 ID:ps38JGyk0.net
どうせメチャ売れる車だから適当に言っとけばいいや感がこれからも色々と続くんだろな

24: バズソーキック(鹿児島県)＠＼(^o^)／ [JP] 2016/11/16(水) 21:58:37.88 ID:b4/7H7bp0.net
30年前ジェッタでザックス入れたら硬かったぞ

25: リキラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 21:58:57.03 ID:YFEcZTQq0.net
これでプリウスと値段変わらないのか
もうプリウス買う理由無いだろ。

26: ドラゴンスクリュー(千葉県)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 21:59:14.22 ID:kgFxYEAb0.net
振動の減衰の具合とかそれがどの部品のせいとか、そんなことは「評論家」が乗って判断するよりも実験データとかSpecをもとに話をした方がいいと思う。技術者でもない商売のオッサンの話は信用できない。

29: ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 21:59:49.15 ID:uPS1US1Z0.net
VW好きの国沢さんじゃなかったの？

311: ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN] 2016/11/17(木) 14:45:05.14 ID:hyyxiONU0.net
>>29
契約切られたんじゃないの

30: かかと落とし(埼玉県)＠＼(^o^)／ [TW] 2016/11/16(水) 22:00:20.87 ID:HidhpG0V0.net
買うことを考えている人は後部座席に一回必ず乗ってから決めるのを勧める

34: 足4の字固め(茸)＠＼(^o^)／ [DE] 2016/11/16(水) 22:02:43.21 ID:d75daxHb0.net
生産工場によって、車の乗り味に影響するほどばらつきのある部品メーカーなんて、怖くて使えないよ。

35: 超竜ボム(茸)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 22:03:08.77 ID:JyDg6poZ0.net
オーリス＋ヴェゼル＋ジューク

38: マシンガンチョップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [MX] 2016/11/16(水) 22:04:54.58 ID:Jz0DJ1Oa0.net
デザインも良いしこれは確実に売れる

40: ローリングソバット(dion軍)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 22:05:34.15 ID:q/emt/9T0.net
SUVなのにハイブリに4躯無しとか・・・

43: エルボードロップ(東京都)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 22:06:23.77 ID:CfOGozTN0.net
スズキをボロクソに叩いて、VWをベタ褒めした人だっけ？
雉も鳴かずばで名乗り出ちゃった人ｗ
トヨタのこともベタ褒めしてたな。
この人が自動車評論家なら俺も自動車評論家を名乗れるわ。

44: ジャンピングエルボーアタック(大阪府)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 22:06:24.02 ID:nF4BrdLi0.net
この人スズキにあれだけの事やっといて、よくこの世界にとどまれてるね

48: ボ ラギノール(長野県)＠＼(^o^)／ [DK] 2016/11/16(水) 22:07:45.21 ID:hbIr/unM0.net
いくら褒められても
個人で買った車がミツビシアウトランダーPHEVの
国沢に車を評論されたくないわ。

長い目で見る目や車のトータルな価値もなくなったのに。

49: 超竜ボム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [TW] 2016/11/16(水) 22:07:49.52 ID:KgPfcsmn0.net
安物ブレンボでも付けときゃ大絶賛だからな

51: リキラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 22:08:58.72 ID:ZMBO51Qp0.net
欧州車絶賛→VW排ガス偽装発覚
アウトランダーPHEV買った→三菱燃費偽装発覚

62: 16文キック(愛媛県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2016/11/16(水) 22:15:32.36 ID:+J2CMwcd0.net
>>51
疫病神だなｗ

63: ストマッククロー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ES] 2016/11/16(水) 22:16:23.19 ID:8XS7WvCR0.net
あれドイツを見習え病は治ったの？

67: 足4の字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [CA] 2016/11/16(水) 22:18:15.90 ID:+H3RGK8P0.net
予約めちゃめちゃ入ってるらしいなこの車

70: 魔神風車固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ] 2016/11/16(水) 22:20:25.93 ID:+w7Soywk0.net
トヨタの車じゃ今一番欲しい

80: ダイビングフットスタンプ(京都府)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2016/11/16(水) 22:24:52.25 ID:3+AzJiPR0.net
ほんとよくこんなゴミみたいな車作ったな
けどトヨタってだけで売れるんでしょうね

87: 頭突き(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 22:31:05.24 ID:UaJTBsd30.net
「ザックス 国沢」で検索したら記事が山ほど出てきた

92: フルネルソンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／ [ZA] 2016/11/16(水) 22:40:21.37 ID:HstD/szQ0.net
純正採用のビルシュタインなんか
30000キロぐらいしかもたないよ
純正18、19inchのホイールも重いし
すぐガタガタ

97: タイガースープレックス(長野県)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 22:44:28.70 ID:8HF9sFc10.net
なんか他社製品意識しすぎだよなあ
ドアノブの位置とかさ
まあ堂々とこんなことしちゃうのが強さの理由なんだろうけど

178: バーニングハンマー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2016/11/17(木) 00:43:08.22 ID:xZcdaTrP0.net
>>97
動画見たけどアウディの流れるウインカーまで真似てるんだぜこれ

99: 毒霧(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 22:48:03.42 ID:hG3X9RVU0.net
トヨタは風評被害で訴えた方がいい

101: キン肉バスター(静岡県)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 22:49:06.39 ID:EGupvpYu0.net
なんか日産のような、ホンダのような、マツダのような
変な見た目だな

112: スリーパーホールド(岡山県)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 22:54:22.85 ID:wW4pL9190.net
ザックスにしろビルシュタインにしろ有難がりすぎ
カヤバで充分
名前に踊らされて本質を見ることが出来ないバカが買う

141: 河津落とし(愛知県)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 23:17:21.73 ID:465VGEya0.net
>>112
ホントだわ。KYBやショーワの技術を舐めすぎ。
日本車メーカーに納めているショックはメーカー側から指定される仕様で造っているだけ。しかもタカリレベルのダンピング要求で良い部品も使えないとかの二重苦…。

車メーカー側が予算を勝手に決めて安っぽい減衰も出ない様な仕様のショックをメーカー側に作らせているだけ。

258: エルボードロップ(岡山県)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/17(木) 09:11:08.41 ID:7IMEthPt0.net
>>141
KYB開発実験センターで他メーカー品も含めて試験やっている
構造部品を含めコストとの兼ね合いとなると日本メーカー一拓になる
海外メーカー品は最初から同じ物でも特性がバラバラとか指定のオーバーホール手順に基づいても安定しないとか

118: 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [EU] 2016/11/16(水) 23:02:07.78 ID:BsE9BoQs0.net
トヨタも金払って記事書いてもらってんだ。残念

126: 頭突き(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 23:06:18.86 ID:UaJTBsd30.net
これ別にザックス万歳しているだけでトヨタをヨイショしているわけじゃねえだろ
車全体の出来じゃなくて「ザックスの良さを味わっていただきたい」とか書いているんだし

144: 断崖式ニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/16(水) 23:24:14.46 ID:S9Rngrxd0.net
トヨタみたいなクソつまらん車は乗らないけど、
株持ってるから皆がんばって買ってくれww

149: 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [JP] 2016/11/16(水) 23:28:22.79 ID:eXZUHww00.net
オデッセイの錆まくりのショックも韓国ザックス製じゃなかったか？

179: ヒップアタック(東京都)＠＼(^o^)／ [EG] 2016/11/17(木) 00:48:07.46 ID:Sc27W+Za0.net
相変わらずプリウス系の後方が見にくいクソデザイン

183: アルゼンチンバックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／ [JP] 2016/11/17(木) 01:31:21.95 ID:ReM67McW0.net
C-HRスレで海外で発売のツートーンカラーを大絶賛してたのに国内じゃ未定なんだぜ？
他SUVのマイチェンを加味して出してくると思うが、トヨタ商売上手すぎっていう

190: フルネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [FI] 2016/11/17(木) 02:31:20.92 ID:Mp9uBMoZ0.net
HVにAWD仕様がないのがなんとも。
元のプリウスはAWDがあるのに。

193: ネックハンギングツリー(茨城県)＠＼(^o^)／ [BR] 2016/11/17(木) 03:04:42.43 ID:89B9UJjj0.net
＞ただ86が使っているザックスは韓国工場製で、欧州製と比べると乗り心地の質感で大きく劣っている傾向。

はい解散

197: タイガードライバー(庭)＠＼(^o^)／ [FR] 2016/11/17(木) 03:12:03.80 ID:A6tBpOwO0.net
予めダンパーの製造国を聞いてから試乗して「欧州製だから高性能」と先入観だけで記事を書くクソ無能
ダンパーだけ日立製に変えて「ザックスです」と嘘をついて乗せてもきっと同じ事を言うぞこいつ

204: バックドロップホールド(愛知県)＠＼(^o^)／ [CN] 2016/11/17(木) 03:48:01.37 ID:E+GV533Q0.net
もっとゴツゴツしたSUVだせよ
こんな中途半端なのいらんわ

211: ショルダーアームブリーカー(京都府)＠＼(^o^)／ [TR] 2016/11/17(木) 05:34:45.90 ID:3hFuArbU0.net
この人昔からザックス崇拝者だよな

222: 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／ [FR] 2016/11/17(木) 06:46:08.96 ID:I+O3qBnf0.net
プリウスよりも高い維持費

233: エクスプロイダー(京都府)＠＼(^o^)／ [IT] 2016/11/17(木) 07:39:11.65 ID:+IR0397t0.net
韓国製ザックスをけなしまくったのでフォローのつもりで持ち上げてるだけ

238: チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [DE] 2016/11/17(木) 07:51:32.79 ID:2gkolEwf0.net
まぁプリウス買うならこっちかな
まぁ買わないけどね

267: 河津掛け(catv?)＠＼(^o^)／ [KR] 2016/11/17(木) 11:01:20.97 ID:tV3OVubk0.net
この不細工犬顔はどうにかならんのか
210クラウンは慣れたらそれなりに見えるようになったけど
50プリウスとかこれとか絶対になれないな

279: ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2016/11/17(木) 11:58:15.04 ID:tBcymiLO0.net
プリウス出た時はプリウスを絶賛してただろこいつ

283: マシンガンチョップ(dion軍)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/17(木) 12:19:03.86 ID:4buN7Otc0.net
ザックスは、しっとり感があるからな

ＺＦ DTMでもみんなザックスだよ

kwとか、他の足回りは置いて行かれてる。
トヨタもここに目をつけてるとはなw

284: マシンガンチョップ(dion軍)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/17(木) 12:20:53.57 ID:4buN7Otc0.net
ちまみに、ザックスのレーシング仕様は60万ぐらいから、減衰付き

おそらくダンパーのみの廉価版なんだろうな

300: ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/17(木) 14:17:41.87 ID:ttgvR3xO0.net
うちのマウンテンバイクのザックス製ディスクブレーキは全然ダメだった。
もう15年前のキャノンデール。

319: サソリ固め(福島県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ] 2016/11/17(木) 16:25:35.37 ID:bp/7vee70.net
エンジンがダメすぎだろ。
ハイブリッドは軽量車にしかメリットがない。
車格的にプリウスまで。
それ以上の重い車には、経済性、フィーリング、ともにガソリンエンジンの圧倒的勝利。

321: キングコングラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/17(木) 16:32:36.65 ID:ISZGu1630.net
>>319
むしろ重たい車の方がモーターのフィーリングが際立つだろ
低排気量低車重HVとか宝の持ち腐れだよ

324: 膝十字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [ES] 2016/11/17(木) 16:52:59.18 ID:GoOGy/YT0.net
ダンパーだけで褒めてんなら裏返せばトヨタの技術不足ってことじゃね？

337: クロスヒールホールド(茸)＠＼(^o^)／ [CN] 2016/11/17(木) 18:31:27.68 ID:mEPtqJzF0.net
ザックスのダンパーなのに、ザックスで採用されていない
珍溶接のダンパーだったんだよなぁ
韓国製ザックスは

ヴェゼルとかオデッセイとか笑い物にされてたのは覚えてる

338: タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/17(木) 18:39:10.08 ID:f+ZLOMez0.net
ドイツ車の高剛性感に、しっとりと路面を掴むザックスは、今までにないよ。

エアサスやマグネティックは耐久性に課題あるし、乗り心地もふわふわ感がでるからな。

ガッチリ路面掴んでそしてしっとり曲がる、
これがザックスの売りなんだけどな。

安物もでてるんだなぁ

339: キングコングニードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [KR] 2016/11/17(木) 19:06:02.15 ID:ukdS5BHu0.net
アウディの純正脚もザックス

349: ラ ケブラーダ(兵庫県)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/17(木) 20:05:22.14 ID:CBWTtboH0.net
ダンパーは日立かKYB。日立は（関連会社で）自動車部品も多く製造していて
日産の純正はほとんど日立のはず。スカイライン、GTRのダンパーは、かっては
トキコ製（日立はトキコを吸収合併）だから今もダンパーは日立だろう。日産
自動車はデュアリスでザックスのダンパーを使って懲り懲りしたと聞いた。

351: 河津掛け(愛知県)＠＼(^o^)／ [US] 2016/11/17(木) 20:30:15.24 ID:AEJmXNqO0.net
>>349
デュアリス(キャッシュカイ)はベルギー日産からの輸入車だったからね。現地調達の関係でザックスだったんだろうね。

確かに初期輸入のデュアリスは各方面から乗り味の評価が高かったけど、後期モデルはスペック落ちの他メーカーのショックに変更になったな。

多くの日本人が誤解をしているのは、ザックスだから乗り味が良く日本製ショックが悪いのでは無いんだよね。
日本メーカーに海外製と同程度の購買予算を出せば良い仕様のショックを納入可能なんだよね。

スバルが良くやる手法で上位グレードにビルシュタインを採用してフロントとリヤのエンブレムをで付加価値を与えるパターン。アレも日本メーカーに同予算を与えれば少なくとも同レベルのショックを納入出来るから。

364: メンマ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [KR] 2016/11/18(金) 00:23:20.32 ID:oojKKO+q0.net
プリウスと同じタイプだよね。

衝突警報
自車速度約10～180km/h（検出対象が歩行者のときは、自車速度約10～80km/h）
自車から見た前方の車両や歩行者との相対速度約10km/h以上
プリクラッシュブレーキアシスト
自車速度約30～180km/h（検出対象が歩行者のときは、自車速度約30～80km/h）
自車から見た前方の車両や歩行者との相対速度約30km/h以上
プリクラッシュブレーキ
自車速度約10～180km/h（検出対象が歩行者のときは、自車速度約10～80km/h）
自車から見た前方の車両や歩行者との相対速度約10km/h以上
http://toyota.jp/prius/spec/om24/

376: ドラゴンスクリュー(滋賀県)＠＼(^o^)／ [ES] 2016/11/18(金) 06:51:45.79 ID:+f57DvkF0.net
トヨタ車に見えないどっかで見たことあるデザインの集合体な車だな



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