1: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/10/29(月) 12:06:43.09 ID:XxXBliVg0 BE:487816701-PLT(12060)

国内新車市場に異変! HV失速、ディーゼル車に熱い視線
「オヤオヤ……?」と頭を傾げた人も少なくないだろう。日経が10月28日付朝刊で取り上げた
記事である。タイトルは「電動車販売 日本踊り場、けん引役のHV失速」。
それによると、「世界的に拡大する電動車の販売が日本で踊り場にさしかかっている」との書き出しで「2018年度上期のハイブリッド車など電動車の販売台数がマイナスに転じた」と伝えている。
具体的には上期の電動車は前年同期比2.5%減の53万2628台。このうち、「電動車の9割強を占め、けん引役だったHV販売が2.0%減と失速したことが全体の落ち込みにつながった」と分析。
さらに「燃費志向の消費者が、車両価格が割安なディーゼル車に流れ、販売台数が過去最高になるなど世界的にも特殊な市場になっている」とも指摘している。
ディーゼル車がHVに代わって売れ行きが好調というのも興味深い話だが、日経でも「日本では1990年代からディーゼル車の排ガス規制が段階的に強化されており、環境への悪影響のイメージは薄れつつある」などと伝えている。
しかも、記事では高騰が続くガソリン価格にも触れており「ディーゼル車の燃料になる軽油は2割ほど安い」など、「初期費用を含めた経済性も評価されているようだ」とも。日経をはじめ、メディアは、これまで独VWによる排ガス不正の影響などで逆風のディーゼル車よりHVやEV(電気自動車)など電動車の話題が主流だった。
再びクリーンディーゼル車に熱い視線が注かれる可能性もある。
https://response.jp/article/2018/10/29/315520.html
参考ガソリン価格 2018年10月 160円
参考軽油価格 2018年10月 126円
引用元 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1540782403/
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3: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/10/29(月) 12:08:14.06 ID:Qt64DJcg0
HVと同じで元取るの大変だよ
5: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2018/10/29(月) 12:08:37.04 ID:maJQFqtH0
バッテリーのおかげであまりお安くないってマジなん?
6: 名無しさん@涙目です。(茸) [EU] 2018/10/29(月) 12:10:31.58 ID:Yh4AUfPK0
サンドラではハイブリッド元取れないから(´・ω・`)
7: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/10/29(月) 12:10:36.96 ID:59E4udx20
燃費で元をとるのは無理だから。そのぶん安いガソリン車をこうたほうがよい
8: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [ニダ] 2018/10/29(月) 12:11:46.71 ID:TSBs4Nf8O
世界中の海運タンカーが
新規準で、ごっそり重油からディーゼルに換えるから
安いのは今だけとか流れてたが
新規準で、ごっそり重油からディーゼルに換えるから
安いのは今だけとか流れてたが
58: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/10/29(月) 12:25:46.64 ID:XxXBliVg0
>>8
A重油は値段が上がってきているらしい
A重油は値段が上がってきているらしい
65: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/10/29(月) 12:27:46.94 ID:XxXBliVg0
>>58
国際的にはA重油でも精製度悪いから軽油が使われてきている
国際的にはA重油でも精製度悪いから軽油が使われてきている
80: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2018/10/29(月) 12:31:36.70 ID:F1LzSJHJ0
>>8
c重油が余剰になって余れば安くなる
そうなると船にスクラバー付けて安くなったc重油を使う
c重油が余剰になって余れば安くなる
そうなると船にスクラバー付けて安くなったc重油を使う
10: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/10/29(月) 12:12:56.48 ID:ahFPxggl0
デミオオートマでも20km/lくらい走るからコスパ良い
12: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP] 2018/10/29(月) 12:13:32.55 ID:eaR1Qx+90
行き着く先は軽自動車とかいう棺桶かな
13: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/10/29(月) 12:13:34.85 ID:zBxyBVnW0
機械オンチって何故かハイブリッドに乗りたがる傾向がある気がする。
14: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR] 2018/10/29(月) 12:13:55.71 ID:WZpJ4zQA0
エコだとハイブリッドや軽自動車乗ってる奴はアホ
16: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/10/29(月) 12:14:46.23 ID:p+NFcpHF0
モーターとバッテリーの分お値段も高いからね
軽自動車で十分
軽自動車で十分
19: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/10/29(月) 12:15:18.85 ID:uSQBIBTC0
中古車一択
22: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2018/10/29(月) 12:16:21.97 ID:VnGSbwi60
2次電池なんて劣化が激しいでしょ?
なんでハイブリッドとか電気自動車買うのか不思議
中古で買い手つくの?
なんでハイブリッドとか電気自動車買うのか不思議
中古で買い手つくの?
23: 名無しさん@涙目です。(東京都) [EU] 2018/10/29(月) 12:18:00.41 ID:qZ7eapIu0
ディーゼルも考えたけど主に朝晩の短距離の通勤に使うからやめた
暖まる前に到着するから煤詰まりしそうで
暖まる前に到着するから煤詰まりしそうで
25: 名無しさん@涙目です。(京都府) [CN] 2018/10/29(月) 12:19:06.68 ID:MeJNgpGk0
いいから、カーステもラジオだけ、安全基準最低限のヤツを50万くらいで作れよ
車に興味ないけど毎日使うオレなんかはそれで十分だわ
車に興味ないけど毎日使うオレなんかはそれで十分だわ
33: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/29(月) 12:20:17.55 ID:bDuaZ3Y80
>>25
昔鈴木が2シーターのツインとか59万の初代スイフトとか作ったけど売れなかったなw
大発か鈴木の営業車なら50万は無理だけどかなり安いと思う
昔鈴木が2シーターのツインとか59万の初代スイフトとか作ったけど売れなかったなw
大発か鈴木の営業車なら50万は無理だけどかなり安いと思う
26: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/29(月) 12:19:27.85 ID:cQ+WMsoX0
カローラでプラグインハイブリッド出たら欲しい
28: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/10/29(月) 12:19:38.47 ID:qhHaCoN/0
強気な価格帯にも関わらずリッター走行距離そんなに変わらないんでないの?
価格差差し引いたらハイブリットの方が高くなりそうw
価格差差し引いたらハイブリットの方が高くなりそうw
29: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN] 2018/10/29(月) 12:19:49.16 ID:Ta+zW1m50
スマホ携帯でも電池なんて数年でダメになっちゃうし
30: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/29(月) 12:20:03.03 ID:8/Ffm1/w0
4、5年前の記事?
どっかから金貰ってる?
今はディーゼルも売れなくなってるんだが
どっかから金貰ってる?
今はディーゼルも売れなくなってるんだが
37: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/29(月) 12:21:00.67 ID:bDuaZ3Y80
>>30
>再びクリーンディーゼル車に熱い視線が注かれる可能性もある。
つまり日本でも流行るといいなという願望だろw
>再びクリーンディーゼル車に熱い視線が注かれる可能性もある。
つまり日本でも流行るといいなという願望だろw
72: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2018/10/29(月) 12:29:14.52 ID:cq5jlNou0
>>37
そもそもマツダ自体がクリーンディーゼル推しを控えてるのに
11月モデルチェンジ予定のアクセラも最大の目玉は新型ガソリンエンジンskyactive-xの1.5Lと2L搭載型なのになw
そもそもマツダ自体がクリーンディーゼル推しを控えてるのに
11月モデルチェンジ予定のアクセラも最大の目玉は新型ガソリンエンジンskyactive-xの1.5Lと2L搭載型なのになw
31: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CN] 2018/10/29(月) 12:20:05.32 ID:voGI3WJg0
ディーゼルはエンジンのメンテが手間だろ
38: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/10/29(月) 12:21:10.71 ID:UcoW6Hg80
糞プリが溢れていてそうは思えんが
41: 名無しさん@涙目です。(空) [GB] 2018/10/29(月) 12:22:01.31 ID:evXswRzf0
ハイブリッドや電気自動車はバッテリーが糞高いという欠点から開放されなきゃ無理やろな
乗り続けるにしても売るにしてもバッテリーの劣化が致命的になる
乗り続けるにしても売るにしてもバッテリーの劣化が致命的になる
42: 名無しさん@涙目です。(茸) [DK] 2018/10/29(月) 12:22:59.41 ID:IkrBMjsQ0
ディーゼルはどんだけ伸びてるんだよ。
HVの販売台数の減少分をカバーしてんの?
HVの販売台数の減少分をカバーしてんの?
44: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2018/10/29(月) 12:23:02.33 ID:FsjFqDZN0
言うほど割安か?
45: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/29(月) 12:23:24.18 ID:bDuaZ3Y80
ディーゼル車の都内に乗り入れを拒否した石原は偉いなw
47: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/10/29(月) 12:23:56.67 ID:EIrmPI1B0
ディーゼルもハイブリッドもエンジンというかメカが高価だから、
年間1万kmも走らんやつが買っても無駄。
年間1万kmも走らんやつが買っても無駄。
49: 名無しさん@涙目です。(茸) [CZ] 2018/10/29(月) 12:24:34.01 ID:wNygDpw20
ディーゼルも燃料費で元取ろうとしたら20万㎞くらい走らなきゃダメじゃね?
日々のランニングコストが安いからそこでお得感は感じるだろうけど
日々のランニングコストが安いからそこでお得感は感じるだろうけど
54: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/29(月) 12:25:31.05 ID:bDuaZ3Y80
イーパワーみたいなエンジンを発電するだけにしか使わないなら灯油で発電したらいいのになw
55: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP] 2018/10/29(月) 12:25:39.95 ID:o4EfVBvX0
通勤用に中古の安いデミオディーゼル買ったけど大正解だったわ
56: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP] 2018/10/29(月) 12:25:41.62 ID:xZflcKnJ0
HVの車種はなんだかんで車体価格高いからな
多少燃費良くてもトータルだと全然安くない 何十万㌔と乗らないとコスパ的に意味ないという
多少燃費良くてもトータルだと全然安くない 何十万㌔と乗らないとコスパ的に意味ないという
57: 名無しさん@涙目です。(摂津・河内・和泉國) [US] 2018/10/29(月) 12:25:42.63 ID:c5mAAEqK0
ダイハツがまたリッターディーゼル作ったらええねん。
61: 名無しさん@涙目です。(東京都) [EU] 2018/10/29(月) 12:26:27.12 ID:MZ5PHXB00
大昔の爆安だったころのディーゼルのつもりで読むと納得いく記事
62: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB] 2018/10/29(月) 12:27:04.80 ID:W6wUd0JR0
見通しが明るくないディーゼルとか欲しいかね。ボッシュの回し者かな
63: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/29(月) 12:27:25.78 ID:hYgru1m40
ディーゼルってレギュラーガソリン入れちゃ壊れんの?
67: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/29(月) 12:28:14.11 ID:bDuaZ3Y80
>>63
(滅多に)壊れはしないが動かないだけ。
(滅多に)壊れはしないが動かないだけ。
69: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/10/29(月) 12:29:02.48 ID:XxXBliVg0
>>63
ガソリンが半分ぐらい混ざっても動くらしいけど、ガソリン100%だと噴射ポンプがすぐに
焼きついて壊れる
ガソリンが半分ぐらい混ざっても動くらしいけど、ガソリン100%だと噴射ポンプがすぐに
焼きついて壊れる
64: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/29(月) 12:27:36.60 ID:bDuaZ3Y80
日本はディーゼル乗用車がないから遅れてる!環境にも配慮されてない!とかどや顔で言ってた評論家()がいっせいに黙ってるよね
70: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU] 2018/10/29(月) 12:29:05.34 ID:Q03bn+6c0
ハイブリッドは給油回数が減るのがメリットなのにお前ら底辺は元とれない~とかしか言わないよな
71: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/10/29(月) 12:29:11.69 ID:+YmQ5VEL0
ちょい乗りなのにジーゼル買わされたジョウヨワたくさん居るんだろうな
73: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/10/29(月) 12:29:21.36 ID:4Y7OjZ2k0
ただ、みんなディーゼルに対してネガティブな印象もってるジイサンが多いから
試乗したりすると全然いけるやん、となるのは当然
昔みたいに黒いススはでないし、カラカラ音もそんなにしない
とくに車内に乗ってる分にはカラカラ音は気にならないのでは
なおマツダは黒いススをださないかわりにパイプだかクリーナーの筒の部分がススだらけになった
試乗したりすると全然いけるやん、となるのは当然
昔みたいに黒いススはでないし、カラカラ音もそんなにしない
とくに車内に乗ってる分にはカラカラ音は気にならないのでは
なおマツダは黒いススをださないかわりにパイプだかクリーナーの筒の部分がススだらけになった
91: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/10/29(月) 12:35:51.69 ID:EIrmPI1B0
>>73
ディーゼルエンジンの強みは熱効率だけど、直噴を採用してる以上は粒状物質から逃れられないし
排ガスのSO2は燃料由来だから、消費者にはどうにもならない。
規制が強まれば、結局それらを除去する浄化装置のコストが上がってくる。
ディーゼルエンジンはガソリンエンジンで製作ができない
ボア径100~150mmを超える大排気量エンジンでこそ真価を発揮する。
ディーゼルエンジンの強みは熱効率だけど、直噴を採用してる以上は粒状物質から逃れられないし
排ガスのSO2は燃料由来だから、消費者にはどうにもならない。
規制が強まれば、結局それらを除去する浄化装置のコストが上がってくる。
ディーゼルエンジンはガソリンエンジンで製作ができない
ボア径100~150mmを超える大排気量エンジンでこそ真価を発揮する。
75: 名無しさん@涙目です。(茸) [MZ] 2018/10/29(月) 12:30:27.14 ID:kwV15fdv0
ディーゼルは定期的に長距離乗らないと煤たまるぞ
田舎向け
チョイ乗りしかしない人はディーゼルやめとけ
田舎向け
チョイ乗りしかしない人はディーゼルやめとけ
76: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/10/29(月) 12:30:54.55 ID:T7AU0dve0
VWが憎い!
トヨタがハイブリッドで世界の省エネブームを牽引するはずだったのに、ダウンサイジングやクリーンディーゼルで邪魔しやがって!
今やダウンサイジングが主流じゃねーか!
絶対ハイブリッドの方がいいだろ!
トヨタがハイブリッドで世界の省エネブームを牽引するはずだったのに、ダウンサイジングやクリーンディーゼルで邪魔しやがって!
今やダウンサイジングが主流じゃねーか!
絶対ハイブリッドの方がいいだろ!
101: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/10/29(月) 12:40:51.91 ID:EGuAQrdH0
>>76
結局VWのTSI(ダウンサイジング直噴ターボ)+DSG(デュアルクラッチトランスミッション)こそ至高というこっちゃ。
情弱はプリウスでも乗ってろw
結局VWのTSI(ダウンサイジング直噴ターボ)+DSG(デュアルクラッチトランスミッション)こそ至高というこっちゃ。
情弱はプリウスでも乗ってろw
77: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/29(月) 12:31:11.20 ID:bDuaZ3Y80
ディーゼルが売れないと軽油が余ってしまう(今もわざわざ海外に売ってたりするらしい)からな
トラックやら列車でも軽油は使うけど量が違いすぎるしな
トラックやら列車でも軽油は使うけど量が違いすぎるしな
81: 名無しさん@涙目です。(福井県) [GB] 2018/10/29(月) 12:32:22.60 ID:LwAHU0if0
中古のアクアとかめっちゃ売れてると思う
85: 名無しさん@涙目です。(北海道) [EU] 2018/10/29(月) 12:34:13.96 ID:oxRmI8fX0
ディーゼルハイブリッドを作れが馬鹿売れじゃん
92: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2018/10/29(月) 12:36:09.74 ID:VnGSbwi60
>>85
モータの加速感をディーゼルエンジンにあえて寄せるの?
モータの加速感をディーゼルエンジンにあえて寄せるの?
114: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/10/29(月) 12:43:54.47 ID:bDuaZ3Y80
>>92
パラレル式ならそうだけどシリーズ式ならエンジンは発電に徹するから加速はEVだぞw
パラレル式ならそうだけどシリーズ式ならエンジンは発電に徹するから加速はEVだぞw
89: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2018/10/29(月) 12:35:38.16 ID:JYPY/04+0
デミオやCX3ディーゼルの3年落ちの中古が山ほどあるけどチョイ乗り族が燃費につられて買っただろうから煤ヤバそう
95: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/10/29(月) 12:38:28.29 ID:4Y7OjZ2k0
https://www.youtube.com/watch?v=sn-YCiMtMk4
たしかに外で聞いて、ボンネット開けたらカラカラうるさいけど
運転して車内だったらそれほど気にならないはず
https://www.youtube.com/watch?v=PRmdomSC1aY
ベンツでもこんなもんだよ
たしかに外で聞いて、ボンネット開けたらカラカラうるさいけど
運転して車内だったらそれほど気にならないはず
https://www.youtube.com/watch?v=PRmdomSC1aY
ベンツでもこんなもんだよ
99: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/10/29(月) 12:38:51.79 ID:g2/bKEoc0
スズキがインドで800ccのディーゼル車売ってて
660ccにすんもの難しくはないけど
排ガス規制クリアできなくて
日本じゃ軽ディーゼルの発売は相当先になりそうとかって話があったな
660ccにすんもの難しくはないけど
排ガス規制クリアできなくて
日本じゃ軽ディーゼルの発売は相当先になりそうとかって話があったな
108: 名無しさん@涙目です。(catv?) [AU] 2018/10/29(月) 12:42:25.02 ID:EZaG3gIq0
EVシフトに乗り遅れてなかったらそれでいい
どのみちガソリンもディーゼルもなくなる
どのみちガソリンもディーゼルもなくなる


コメント
やばいんやぞ いろいろ
スーパーカブ乗れ
何もかんも求めんな
自分の妥協点だしゃあ良い話
いい加減詐欺やめろよボケ
HBの恩恵って、静かな事と排気ガスが綺麗な事なんだが
同条件で走る普通のガソリン車より排出ガスが少ないことは少ないと思うけど
でもハイブリッド車のエンジンって停止時間があって触媒の温度も充分に上がってないのにいきなり高負荷始動とかするわけだから
もしかしたら出るガスは普通のガソリン車より汚いかもね
汚いけど量は少ないっていう
量は同じ(燃費の分だけやや少ない)けど綺麗
エネルギー保存の法則無視すんなアホ
普通のエンジン車の方がエンジンが大きい分だけ負荷が大きく、触媒の温度上昇も遅い
停止や再始動を繰り返せばそれだけ条件は悪くなるが
それでもハイブリッドの方が汚染物質は少ない
ソースは?
ガソリンが完全燃焼する空燃比は14.7なの。
でもアクセル踏みこんだ負荷状態で空燃比14.7にするとノッキング起きるから燃調は少し濃くしている状態。
この状態の排ガスは判然燃焼時に比べてCOやHC、ディーゼルなら黒鉛粒子が多いの。
なので負荷状態の燃焼を抑えるためにモーター駆動で加速しようってのがハイブリットだぞ。
排ガスの量じゃなくてCOやHC、黒鉛粒子の量だからな。
どっちの主張もソースは無い訳だが
ハイブリッドの方は「再始動」と「特定出力」にステータス振ってるから確実に高性能だよ
アイドリングストップ搭載の普通車は最悪だね
☓判然
○完全
だた
例え静かでクリーンでも気になるっちゃ気になる
そういうことなんだろ
本命はFCVなんだろうしディーゼルにいく理由がない
あと、ディーゼルHVって何で作らんの?
燃費最強じゃん?
だから潰しにかかってるじゃないかw
ディーゼル燃料の方が環境負荷が大きいとか当たり前の事を大々的に宣伝したりとかさ
ディーゼルHVで世界勢力図が変わるぞ・・・
ざわざわ
よく売れてるけど、価格差のある日本でも売れだしたって事は、それだけ今の
ガソリン価格が高いんだろうな。
あとHVとかEVとかは十万キロ走っても、金銭的には元は取れないよ。
環境に優しいとかトレンドになってるけど、希土類(レアアース)やレアメタルなどを
大量に消費するし製造する事による環境負荷が元々高いからなぁ。
排ガスは綺麗なんだろうけどリサイクル等を完全にしないと、実は地球規模での
環境汚染につながりやすい。
売りたきゃ燃料タンクとケミカルエンジン捨ててこい