1: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CH] 2024/06/11(火) 11:54:35.51 ID:Um95pxhw0● BE:866556825-PLT(21500)
2: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CH] 2024/06/11(火) 11:54:58.06 ID:Um95pxhw0 BE:866556825-PLT(20500)
トヨタの不正行為6事例、「国連基準」も満たさず…国交省「欧州でも不正と判断される可能性高い」
自動車・二輪車メーカー5社による量産に必要な認証「型式指定」の不正申請に絡み、国土交通省が、トヨタ自動車で判明した不正行為6事例について、国の基準だけでなく日韓や欧州を含む62か国・地域が採用する「国連基準」にも反するとの見解をまとめたことがわかった。国内と国連で乗用車の基準は合致しており、同じ不正があれば欧州などでも量産できない可能性が高い。
自動車・二輪車メーカー5社による量産に必要な認証「型式指定」の不正申請に絡み、国土交通省が、トヨタ自動車で判明した不正行為6事例について、国の基準だけでなく日韓や欧州を含む62か国・地域が採用する「国連基準」にも反するとの見解をまとめたことがわかった。国内と国連で乗用車の基準は合致しており、同じ不正があれば欧州などでも量産できない可能性が高い。
3: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CH] 2024/06/11(火) 11:55:21.57 ID:Um95pxhw0 BE:866556825-PLT(20500)
5社の不正公表から10日で1週間。国交省は各社への立ち入り検査の結果を踏まえ、道路運送車両法に基づく行政処分を検討する。
国交省によると、国連基準を採用することで、日本の型式指定を取得すれば英国、ドイツ、フランス、イタリア、韓国など61か国・地域で同様の試験を経ずに認証を得られる。「相互承認」と呼ばれ、海外展開するメーカー各社の負担は軽くなっている。
トヨタで不正が判明した〈1〉オフセット(前面一部分)衝突時の乗員保護〈2〉歩行者の頭・脚部の保護〈3〉後面衝突〈4〉エンジン出力――など六つの試験は、乗用車に関する国連基準43項目に含まれ、不正の内容は日本だけでなく国連の基準にも反していた。
一方、トヨタが「国の基準より厳しい条件で実施した」などとした一部の試験について、国側が「より厳しいと一概に言えない」と結論付けたことも判明した。
歩行者をはねた際の頭部へのダメージを確認する〈2〉について、トヨタは3日の記者会見などで、国の定める「衝撃角度50度」ではなく、開発試験の「65度」のデータを使ったと説明。50度で再試験すべきだったと謝罪しつつ、「65度の方がより厳しい条件だ」とした。
しかし、国側の関係者によると、安全面でより厳格な試験になるか否かはボンネットの形状などでも変わり、角度の違いで一概に決められない。他の「より厳しい」と主張する試験の一部も、国側は「一概に厳しいとは言えず、欧州などでも不正と判断される可能性が高い」とみている。
国交省によると、国連基準を採用することで、日本の型式指定を取得すれば英国、ドイツ、フランス、イタリア、韓国など61か国・地域で同様の試験を経ずに認証を得られる。「相互承認」と呼ばれ、海外展開するメーカー各社の負担は軽くなっている。
トヨタで不正が判明した〈1〉オフセット(前面一部分)衝突時の乗員保護〈2〉歩行者の頭・脚部の保護〈3〉後面衝突〈4〉エンジン出力――など六つの試験は、乗用車に関する国連基準43項目に含まれ、不正の内容は日本だけでなく国連の基準にも反していた。
一方、トヨタが「国の基準より厳しい条件で実施した」などとした一部の試験について、国側が「より厳しいと一概に言えない」と結論付けたことも判明した。
歩行者をはねた際の頭部へのダメージを確認する〈2〉について、トヨタは3日の記者会見などで、国の定める「衝撃角度50度」ではなく、開発試験の「65度」のデータを使ったと説明。50度で再試験すべきだったと謝罪しつつ、「65度の方がより厳しい条件だ」とした。
しかし、国側の関係者によると、安全面でより厳格な試験になるか否かはボンネットの形状などでも変わり、角度の違いで一概に決められない。他の「より厳しい」と主張する試験の一部も、国側は「一概に厳しいとは言えず、欧州などでも不正と判断される可能性が高い」とみている。
引用元 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1718074475/
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7: 警備員[Lv.24](東京都) [DE] 2024/06/11(火) 11:57:04.83 ID:v31T85Eh0
「国連基準」ってなに❓
NYで国連に公用車を納品する時の基準値でもあるの❓
(´・_・`)
NYで国連に公用車を納品する時の基準値でもあるの❓
(´・_・`)
68: 名無しさん@涙目です。(庭) [CA] 2024/06/11(火) 13:18:11.84 ID:xMyFeDwI0
>>7
日本で認証されたら外国でいちいち認証受ける必要が無くなる
日本で認証されたら外国でいちいち認証受ける必要が無くなる
72: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2024/06/11(火) 13:33:03.11 ID:2pjyGPu80
>>68
いちいち受けるぞ?
だからライトのカッティングとか違うんだよ
いちいち受けるぞ?
だからライトのカッティングとか違うんだよ
8: 山下 警備員[Lv.29](庭) [ニダ] 2024/06/11(火) 11:57:32.37 ID:TLTd+X9I0
GDP落とすために、国交省はわざとやったの?
9: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/06/11(火) 11:57:35.56 ID:I7VgqCJS0
いや国際基準ではセーフだろ
国内基準のほうが厳しいかもしれないって話
国内基準のほうが厳しいかもしれないって話
11: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/06/11(火) 11:58:27.38 ID:hoTqlBiz0
まぁ大したことはねぇな。株価も大して下がってない
12: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2024/06/11(火) 11:58:52.60 ID:Lnko1XNm0
もうスバルしか信用出来ない
13: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE] 2024/06/11(火) 11:59:13.66 ID:PYGY/NFD0
Tsukasa Shirakawa(白川司)
@lingualandjp
国交省の言う「不正」の意味が何度読んでもわからなかったが、斎藤国交相が日本車メーカーを罵った時に違和感が疑惑に変わった。
型式指定制度がすでに時代遅れなのに、それを利用してトヨタ潰しを画策する国交省。某国の手先かよ。
お侍さん
@ZanEngineer
6月4日
【悲報】トヨタ、国の基準より厳しい基準でテストしてしまったため、国の基準を満たさず不正となる
なんじゃそりゃ。「1,100kg以上」じゃなくて、「1,100kg」だったから、重すぎて不正ってことか。そりゃ国の基準の方が悪いだろ。
午前7:37 · 2024年6月5日
82.8件の表示
@lingualandjp
国交省の言う「不正」の意味が何度読んでもわからなかったが、斎藤国交相が日本車メーカーを罵った時に違和感が疑惑に変わった。
型式指定制度がすでに時代遅れなのに、それを利用してトヨタ潰しを画策する国交省。某国の手先かよ。
お侍さん
@ZanEngineer
6月4日
【悲報】トヨタ、国の基準より厳しい基準でテストしてしまったため、国の基準を満たさず不正となる
なんじゃそりゃ。「1,100kg以上」じゃなくて、「1,100kg」だったから、重すぎて不正ってことか。そりゃ国の基準の方が悪いだろ。
午前7:37 · 2024年6月5日
82.8件の表示
27: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [CA] 2024/06/11(火) 12:10:08.42 ID:4M7ok7ZF0
>>13
重いと安全装置が確実に作動するからね
より厳しくしたとは言えない
重いと安全装置が確実に作動するからね
より厳しくしたとは言えない
14: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2024/06/11(火) 12:00:30.36 ID:/3Y45n410
アメリカは問題ないなら問題ならねえだろが
15: 名無しさん@涙目です。(新日本) [CO] 2024/06/11(火) 12:02:26.76 ID:/cGAh1MJ0
国よりディーラーや保険屋の方が様々なデータは持ってるんだろうから
逆にそれを国に提言していかなきゃ。
良かれと思っても勝手にやってればそりゃ違法になるわ
逆にそれを国に提言していかなきゃ。
良かれと思っても勝手にやってればそりゃ違法になるわ
25: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2024/06/11(火) 12:09:36.76 ID:eKWk9win0
国連基準もごまかしてたら海外でも問題になるよ
28: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ] 2024/06/11(火) 12:10:58.82 ID:7KlYDoYR0
アメリカなら100兆単位の賠償命令出るだろこれ
33: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2024/06/11(火) 12:18:18.65 ID:MHnWl1tZ0
軽とかの特殊なの以外は国際基準でいいだろ
もう国内向け専用車種とか軽以外殆ど出てないし
メーカーに無駄な負担かけてるだけだろ
もう国内向け専用車種とか軽以外殆ど出てないし
メーカーに無駄な負担かけてるだけだろ
34: 名無しさん@涙目です。(みかか) [DE] 2024/06/11(火) 12:18:52.98 ID:Qq13dTex0
こんな事あってもトヨタ信者はトヨタ買うからなぁ
35: 名無しさん@涙目です。(長崎県) [FR] 2024/06/11(火) 12:20:08.23 ID:2svCxYGn0
トラックの左タイヤをisoに合わせた無能が
41: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2024/06/11(火) 12:26:17.47 ID:RHMPCQmE0
そうかそうか
中華EVが大失速だからトヨタ下げの指示が来たのか
中華EVが大失速だからトヨタ下げの指示が来たのか
42: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2024/06/11(火) 12:27:30.98 ID:4w5VwzOS0
トヨタ調子乗ってるから国交省の偉い人が怒ったんでしょ
知らんけど
知らんけど
49: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [NO] 2024/06/11(火) 12:38:21.20 ID:iE/GCrkq0
BYD良いよ
これからは中国
日本人は奴隷
これからは中国
日本人は奴隷
51: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2024/06/11(火) 12:39:02.47 ID:zd8uPb4Z0
>>49
BYDとトヨタはとっくに一体化
BYDでトヨタ車を開発生産しとるが
BYDとトヨタはとっくに一体化
BYDでトヨタ車を開発生産しとるが
53: 名無しさん@涙目です。(香川県) [US] 2024/06/11(火) 12:40:50.33 ID:IMJy0f+60
日本基準でテストしないと国交省と日本の基準が意味をなさないから
メンツを守る意味もあるんだろう。
メンツを守る意味もあるんだろう。
54: 名無しさん@涙目です。(茸) [ZA] 2024/06/11(火) 12:41:21.80 ID:GSUYBcAl0
可能性の段階でペラペラ喋って大丈夫なん?
58: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2024/06/11(火) 12:46:59.74 ID:PcAuUNbY0
CM減らされた腹いせにマスゴミが大袈裟に報道してるだけなのに、まんまと乗せられてバカみたい
63: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2024/06/11(火) 12:57:00.69 ID:t4Vzm9lF0
カットしちゃ駄目なコストをカットしたけっかでしょ?
そのうち、また沢山人乗せた飛行機も落ちそうだな。利益出すためにはなんでも正義なんだから。日本の馬鹿企業共は
そのうち、また沢山人乗せた飛行機も落ちそうだな。利益出すためにはなんでも正義なんだから。日本の馬鹿企業共は
69: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR] 2024/06/11(火) 13:24:59.69 ID:IyG3Cj1g0
>>63
違う
違う
64: (日本のどこか)(茸)(日本のどこか) [ヌコ] 2024/06/11(火) 12:57:08.01 ID:sR/zMTz90
この問題の多くは、実は国交省の基準が国際的な標準よりも遅れている事が根本。
役人目線なら確かに厳しい試験結果をそのまま出すのは不正でしょう。
しかしユーザー目線なら、より厳しい試験をしてほしいし、わざわざ緩い試験をもう一度するなら、それはコストアップになり販売価格も跳ね返る。
この不正問題は役人のプライドの為に不正だ不正だと言ってるだけ。くだらん。
役人目線なら確かに厳しい試験結果をそのまま出すのは不正でしょう。
しかしユーザー目線なら、より厳しい試験をしてほしいし、わざわざ緩い試験をもう一度するなら、それはコストアップになり販売価格も跳ね返る。
この不正問題は役人のプライドの為に不正だ不正だと言ってるだけ。くだらん。
67: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2024/06/11(火) 13:13:41.33 ID:Uq8s/2W20
ダイハツや日野の時もこの言い訳許したのが間違い
75: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2024/06/11(火) 13:37:27.34 ID:6qIdRoVp0
国連基準とかなんも意味ないもんだしてきてよほど悔しいんだろな
76: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2024/06/11(火) 13:39:10.37 ID:6qIdRoVp0
国内のだと多分与太の言う通りなんだよ
だから恥も外聞もなく国連基準とか言い出してんだよ
てめえの基準使えや
だから恥も外聞もなく国連基準とか言い出してんだよ
てめえの基準使えや
コメント
何があったんや?
トヨタとステマ部隊の執拗な、より厳しい基準が〜の、捏造工作に業を煮やしたんだろう。
これも某超大国や北による破壊活動の一端なのではと疑う
潜伏していた活動家に極秘指令が下ったのだろう
それだけトヨタが巨大でトヨタ車ユーザーまたはトヨタ関連で生活してる人が多いってことなんだろう
重い方に合わせることで一回で済ませてコストダウンしようとして墓穴を掘った
公明党の国交相を持ち上げてトヨタ信者と罵るそこのお前、そうかそうか
これからは自動車は家電と共に中国が作るから日本は何もしちゃダメだよw
日本でお墨付き与えてたから俺らの国で認証を省略してやってたのにどういうこと?
って顔に泥を塗られたようなもんだからな
国としての品質の評判が落ちまくりだ
トヨタいじめガーとか視野が狭いわ
省略してやったと言うなら自動車メーカーの認証試験に対する不満もしっかり聞けよ
涼しい部屋でパソコン叩けば出来上がりなんて業種じゃない事くらい頭でっかちの役人でも分かりそうなものだが
だから正式に試験不合格が確定。
この結果で相互認証とってる海外での認証も連動して不合格になる。
立ち入り調査で実施した厳しい試験が本来の試験基準を満たすかを調査し
言った通り代替可能であったら特例で認証を認める予定だったがね。
調査が進むにつれボロが出てきてダイハツより酷いことになりそう。
いつまでたっても変化できねえから国際競争も負ける。
そういう状態にした(実現させた)のは自民党なんですけどね
そこらのそうか信者よりも自民党議員のほうがよほどそうかに貢献してる事実
スレタイすら理解できてないのか
そりゃこんなのに持ち上げられてりゃ不正もしちゃうわな
自葬式棺桶しか作れないなら帰れ
海外からお前のところの検査じゃ信用できんからこっちでもやるというところを
国がウチでしっかりやらせますからって護送船団みたいなことやってくれたのに
それを裏切ったんだから国交省は被害者でしかない
不満といっても国際基準を変えるなら国に言うのはお門違いだしな
金儲けの為なら平気で試験を詐欺するとはさすが
何言ってんの
自国産業が無くなった時点で飯の食い種が無くなるんだから今後はこのガラパゴス規格を外車に当てはめて難癖つけて金取るんだよ
当然日当たり8台燃えるポンコツは全く通らなくなる
それは主に外車が日本に来る時にお目溢しされてるだけっすね
逆は全然無い1から馬鹿正直に全部取る結果になってるよ
WP29なんて関係ねぇISOで規格全部取れUNで全部やれって
アメリカでも欧州でも基本やり直しだから欧州専用車や米国専用車がある訳で
各国の型式は日本と共通性が薄くて今改良中だけど
実現できていないのが現実
でも、車体を頑丈にし過ぎると事故相手の安全性は損なわれる
基準より重いものを衝突させて試験クリアすれば前者はOKだけど、衝突角度を捏造した後者テストについては一概にOKとは言えない
だから型式認証が取り消し喰らった
こういうことだろう?
トヨタの基準で問題ないのは否定できてないよね?
今、トヨタの基準では実は厳しくなかったと結論がでたところなんですけど・・・
EVが流行らんから日本企業潰しにかかってるようにしか見えんけどなぁ。
なんにせよ、色々と極端で急すぎる。